DK179: Kurz erklärt: Was ist El Niño?

Claudia: Hier ist das Klima, der Podcast zur Wissenschaft hinter der Krise.

Claudia: Wir lesen und erklären den aktuellen Stand der Klimaforschung jeden zweiten

Claudia: Montag mit Florian Freistetter.

Florian: Und mit Claudia Frick.

Claudia: Hallo, zurück in Folge. Wo sind wir denn gerade?

Florian: 179. 179, die letzte unserer kurzen Sommerfolgen, die wir aufgenommen haben,

Florian: als der Sommer noch gerade am Anfang stand. Also für uns ist heute der 7.

Florian: Juli, für euch ist heute schon der 14. September.

Claudia: Oh, das ist ein Zeitsprung, oder? Ja, das ist ein Zeitsprung.

Florian: Ja, aber wir nehmen alle kurzen Sommerfolgen vor dem Sommer auf,

Florian: dass wir im Sommer ein bisschen weniger arbeiten müssen.

Florian: Das heißt, alles, was zwischen dem 14. September und dem 7. Juli passiert ist,

Florian: ist in diesem Podcast nicht enthalten.

Florian: Haben wir schon zu Beginn gesagt. Vielleicht ist was Urdramatisches passiert.

Florian: Wissen wir nicht. Können wir nicht aufnehmen. Aber in der nächsten Folge vielleicht

Florian: jetzt als Abschluss unserer Sommerfolgen habe ich gedacht, wir machen noch mal.

Florian: Was anderes. Aber wir schauen zuerst noch einmal kurz zurück auf die Hitze der letzten Folge.

Claudia: Oh ja, da haben wir über die verschiedenen Temperaturen, ab denen unsere Infrastruktur

Claudia: und unsere Technik nicht mehr so ganz gut funktioniert, gesprochen.

Claudia: Ab welchen Temperaturen wird das Lenkrad so heiß, der Sattel so heiß,

Claudia: das Handy läuft nicht mehr und unser Teer funktioniert.

Claudia: Fängt sich an, langsam zu verflüssigen oder aufzuplatzen.

Florian: Genau. Das liegt daran, dass solche Extremwetterereignisse wie eben Hitzewellen

Florian: durch die Klimakrise verstärkt werden, stärker stattfinden, mit höherer Intensität

Florian: stattfinden und mit höherer Häufigkeit stattfinden.

Florian: Auch die Hitzewelle vom Juni und vermutlich die eine oder andere Hitzewelle,

Florian: die seitdem stattgefunden hat, von der wir noch nichts wissen.

Florian: Aber die Hitzewelle von Juni auf jeden Fall hat auch die Attributionsforschung

Florian: gezeigt, hätte es so in einer Welt ohne Klimakrise nicht stattfinden können,

Florian: Also das sind Dinge, Extremwetterereignisse, die wir der Klimakrise verdanken.

Florian: Und ein weiterer Faktor bei Extremwetterereignissen ist ein Phänomen,

Florian: das immer wieder auftaucht im Kontext der Klimakrise, das auch in diesem Podcast

Florian: immer wieder aufgetaucht ist.

Florian: Aber wo ich mir gedacht habe, wir machen jetzt einmal eine kurze Folge und schauen

Florian: uns das im Detail an, nämlich El Niño.

Claudia: Ja, oi.

Florian: In einem Artikel, der am 3. Juli 2026 erschienen ist, also Zeitungsartikel,

Florian: nicht Forschungsartikel, aber der Zeitungsartikel berichtet von einer Warnung

Florian: der Weltwetterorganisation, wo es heißt, El Niño wird stark.

Florian: Es wird ein starker El Niño.

Florian: Da gibt es auch, stark ist nicht einfach nur so ein Wort, auch da gibt es wieder

Florian: so schwach, moderat, stark, sehr stark.

Florian: Das heißt, wir haben jetzt die zweithöchste El Niño Warnstufe,

Florian: wenn man so will, oder Stärkestufe, die wir haben.

Florian: Und auch das führt zu Extremwetterereignissen El Niño.

Florian: Die Wahrscheinlichkeit von extremen Niederschlägen, von Hitzewellen und so weiter steigt dadurch

Florian: und El Niño wird etwas sein, was uns in Zukunft immer wieder beschäftigt und

Florian: ich habe gedacht, es lohnt sich einmal da kurz auf das Phänomen zu schauen,

Florian: dass wir in Zukunft einfach immer wieder auf diese Folge 179 referenzieren können und sagen,

Florian: wer wissen will, wie El Niño funktioniert, soll da reinhören.

Claudia: Sehr schöne Idee.

Florian: Und jetzt hoffe ich, dass ich natürlich keine Blödsinn rede,

Florian: weil du bist ja Meteorologin, nicht ich.

Florian: Aber ich hoffe, dass wir gemeinsam eine kurze, knackige Erklärung von El Niño bekommen.

Florian: Ich erzähle was und wenn ich Quatsch erzähle, dann musst du das entsprechend korrigieren.

Florian: Das Erste, was ich sage, ist, dass El Niño an sich ja ein populärer Begriff

Florian: ist, aber wissenschaftlich geht es um Enso.

Florian: Die El Niño Southern Oscillation, also die El Niño südliche Oszillation.

Florian: Und das ist eins von diesen ganzen komplexen Dingen, wie Meer und Atmosphäre

Florian: zusammenhängen, wenn man es einfach ausdrücken will.

Florian: Es gibt auf der Erde jede Menge so zyklische Phänomene, Zusammenwirkungen von

Florian: Meereströmungen, von Luftströmungen, großräumig, die haben alle unterschiedliche Namen.

Florian: Wir haben zum Beispiel die atlantische Umweltströmung, wo der Golfstrom ein

Florian: Teil davon ist. Und wir haben Enso.

Florian: Und eigentlich müsste man, wenn man das jetzt ausführlich erklären wollte,

Florian: dann könnte man da locker eine Folge von 60 Minuten oder noch länger draus machen.

Florian: Wollen wir aber nicht, darum probiere ich es ein bisschen kürzer.

Florian: Aber wir müssen in der Luft anfangen und feststellen, dass es am Äquator heiß ist.

Claudia: Das stimmt.

Florian: Dort steht die Sonne das ganze Jahr über hoch am Himmel. Darum ist es warm,

Florian: darum erwärmt sich die Luft dort stark. Und die warme Luft macht das,

Florian: was warme Luft macht, nämlich nach oben steigen.

Florian: Und wenn sie oben ist, dann strömt sie in Richtung Norden. Und das tut sie nur

Florian: auf der Nordhalbkugel, aber auf der Südhalbkugel müsst ihr es nur andersrum

Florian: vorstellen. Aber ich bleibe jetzt mal auf der Nordhalbkugel.

Florian: Die warme Luft, die aber gerade aufsteigt, strömt Richtung Norden oder Richtung Süden.

Florian: Was macht sie, wenn die warme Luft Richtung Norden kommt, abkühlen und nach unten sinken?

Florian: Und wenn die Luft nach unten sinkt, dann erhöht sich dort der Luftdruck.

Florian: Weil dann kommt die Luft von oben und drückt nach unten, vereinfacht gesagt.

Florian: Das heißt, der Luftdruck ist dort in diesen Regionen erhöht und die Luft strömt

Florian: wieder zurück in Richtung Tropen, wo der Luftdruck niedriger ist,

Florian: weil dort die Luft ja aufgestiegen ist. Das heißt, Tropen geht die Luft nach

Florian: oben, Luftdruck niedrig.

Florian: Geht weiter nach Norden, fällt runter, weil sie kühler geworden ist,

Florian: durch höherer Luftdruck und dann strömt sie zurück zum Äquator.

Florian: Genau, also das ist… Auch ein bisschen nach Norden.

Claudia: Also sie strömt auch da in beide Richtungen.

Florian: Aber natürlich… Genau, also das ist einfach mal so ein großräumiges Zirkulationsmuster,

Florian: das heißt Hedley-Zelle. Und komplizierter wird das Ganze, weil die Erde sich dreht um ihre Achse.

Florian: Das heißt, diese Erddrehung lenkt die Bewegung der Luft ab ein bisschen in Richtung Westen.

Florian: Das heißt, auf der Nordhalbkugel haben wir einen Wind, der aus Nordosten weht

Florian: und auf der Südhalbkugel einen Wind, der aus Südosten weht.

Florian: Und das sind die berühmten Passat-Winde. Und die sind wichtig,

Florian: weil sie halt durch diese großräumige Struktur eigentlich konstant wehen.

Florian: Und wenn man sich darauf verlassen kann, dass der Wind immer in eine bestimmte

Florian: Richtung weht, ist es gut zu wissen, wenn man in einer Zeit lebt,

Florian: wo man Schiffe noch mit Segeln antreibt.

Florian: Das heißt, so früher war das extrem wichtig, weil du halt gewusst hast,

Florian: im Atlantik oder im Pazifik, wenn ich auf der Breite bin, dann kommt der Wind

Florian: immer aus derselben Richtung, kann ich gut mit dem Segelschiff hin und her fahren.

Florian: So, was macht der Wind, wenn er gerade keine Segelschiffe antreibt?

Florian: Der schiebt auch das Wasser durch die Gegend. Das heißt, der Passatwind oder

Florian: die Passatwinde schieben auch das Wasser der Ozeane vor sich her.

Florian: Und wir schauen uns jetzt mal den Pazifik auf der Südhalbkugel an.

Florian: Da habe ich gesagt, auf der Südhalbkugel ist der Passat ein Wind aus südöstlicher

Florian: Richtung. Der weht also von der Westküste Südamerikas in Richtung Südostasien.

Florian: Und dabei schiebt er Wasser vor sich her.

Florian: Kannst du dir das so vorstellen, dass der Passat quasi so einen Wasserberg auftürmt,

Florian: was dazu führt, dass der Wasserspiegel des Meeres oder der Meeresspiegel,

Florian: wie man auch kürzer sagen kann, der Meeresspiegel.

Florian: Vor Südamerika 60 Zentimeter im Schnitt niedriger ist als am anderen Ende da

Florian: so gegen Malaysien, Indonesien und so weiter.

Florian: Weil der Wind halt ständig da schiebt. Dann, Meereströmungen sind kompliziert,

Florian: muss man mal ganz viele Faktoren erwähnen.

Florian: Weil wir haben jetzt nicht nur den Wind, wir haben nicht nur die Veränderungen

Florian: im Meeresspiegel, sondern wir haben auch Temperaturänderungen.

Florian: Vor Südamerika ist das Wasser an der Oberfläche ja vergleichsweise warm.

Florian: Das wird jetzt auch die Passatwind weggeschoben und dann kommt das kalte Wasser

Florian: aus den tieferen Schichten nach oben.

Florian: Und auch da könnte ich jetzt wieder über so Eckmann-Transporttheorien und alles

Florian: reden, aber dann brauchen wir noch ein paar Folgen. Also dann wird es wirklich

Florian: komplizierter, wir wollen es ja einfach halten.

Florian: Also es ist, habe ich bei der Recherche festgestellt, erstaunlich komplex,

Florian: sowas wie kaltes Wasser steigt auf zu beschreiben aus wissenschaftlicher Sicht.

Florian: Da haben sich ganze ozeanografische Theorien rumentwickelt.

Florian: Aber kaltes Wasser steigt auf von nach oben und deswegen haben wir vor Südamerika

Florian: kaltes Wasser, das aus den tieferen Schichten des Ozeans kommt.

Florian: Dieses kalte Wasser bewegt sich langsam Richtung Westen durch den Passat und

Florian: wird dabei erwärmt. Das heißt, das Wasser fängt davor Südamerika mit 24 Grad

Florian: ungefähr an und in Indonesien auf der anderen Seite vom Pazifik hat es dann um die 28 Grad.

Florian: Was macht warmes Wasser? Es verdampft leichter. Wir haben warme und feuchte

Florian: Luft in der Ecke vom Pazifik.

Florian: Diese Luft steigt auf, kühlt ab, es regnet und das heißt Monsoon.

Florian: Das heißt, wir haben in Südostasien Monsoon und in Südamerika an der Westküste

Florian: vom Pazifik ist es eher trocken.

Florian: Das ist jetzt der Normalzustand.

Claudia: Ich finde es gut, dass der Normalzustand schon so komplex ist.

Claudia: Aber ja, das ist der Normalzustand.

Florian: Das ist der Normalzustand. Das nennt man auch die Normalphase der El Niño-Saudan-Oscillation.

Florian: Also normalerweise liegt über Südostasien ein Tiefdruckgebiet,

Florian: weil die Luft dort höhere Temperatur hat und schneller aufsteigt.

Florian: Und in Südamerika hast du ein Hochdruckgebiet.

Florian: Und die Luft, die in Südostasien aufsteigt, die strömt dann weiter nach Osten,

Florian: sinkt bei Südamerika wieder ab.

Florian: Und diese Luft ist aber sehr trocken, weil der ganze Monsoon schon früher rausgeregnet ist.

Florian: Das heißt, die Luft, die sammelt dann erst wieder Feuchtigkeit,

Florian: wenn sie über dem Meer zurückströmt.

Florian: Und nennt man, glaube ich, Walker-Zirkulation, ist jetzt aber auch irrelevant.

Florian: Und das ist eigentlich ein stabiles System. Dieses ganze Zeug ist eigentlich stabil.

Florian: Du hast halt warme Luft und kommt kaltes Wasser, geht von Südamerika nach Südostasien.

Florian: Das ist ein ganz stabiles System, solange nicht irgendwas passiert.

Florian: Und es kann was passieren. Es können sich die Luftdruckverhältnisse umdrehen.

Florian: Es kann sein, dass in Südostasien der Luftdruck stärker wird,

Florian: in Südamerika schwächer wird oder sich das vielleicht sogar umkehrt,

Florian: dass du auf einmal da so in der Ecke von Indonesien ein Hochdruckgebiet hast

Florian: und ein Tiefdruckgebiet vor Südamerika.

Florian: Und wenn das passiert, dann ist alles, was ich gerade erzählt habe, umgekehrt.

Florian: Die Passatwinde können schwächer werden oder komplett umgekehrt laufen.

Florian: Das Wasser kann umgekehrt laufen. Wie ich es gerade erzählt habe,

Florian: warmes Wasser kann von Südostasien auf einmal nach Südamerika strömen.

Florian: Dann hast du dort warmes Wasser, du hast dort viel Wasser in der Luft,

Florian: du hast dort ungewöhnlich starke Regenfelge,

Florian: du hast dann auch kein kaltes Wasser, das aus den tiefen Ozeanschichten mehr

Florian: aufsteigt und im Gegenzug ist es in Südostasien dafür sehr viel trockener als normal.

Florian: Und das ist die Phase, die man El Niño nennt. Und wer sich jetzt fragt,

Florian: was ist der Grund dafür, dass sich Luftdruck- und Windverhältnisse alle paar Jahre umdrehen.

Florian: Ja, die Antwort heißt, keine Ahnung.

Claudia: Passiert halt, es ist ein Zyklus.

Florian: Ja, also wir wissen es nicht. Wir wissen nicht im Detail, was dazu führt,

Florian: dass sich das ab und zu mal alle paar Jahre umkehrt. Wissen wir nicht.

Florian: Also die Meteorologie wird schon sehr, sehr viel wissen, aber ja,

Florian: letztgültig ist es nicht geklärt, was jetzt die Ursache dafür ist.

Florian: Wir können beschreiben, was passiert, aber wir wissen nicht, warum es so ist.

Florian: Und es gibt auch noch eine dritte Phase übrigens, La Nina heißt die,

Florian: also El Niño, das Kind und La Nina, was ist das, das Mädchen?

Florian: El Niño, das müssen wir ja alle wissen, kommt von El Niño de Navidad,

Florian: das Christkind, weil diese El Niño-Phasen dann meistens so dort in Südamerika,

Florian: im Winter Weihnachten rum auftreten.

Claudia: Ah, okay, das wusste ich nämlich noch nicht. Und ich dachte auch so,

Claudia: ich habe mein Spanisch, es ist sehr schlecht.

Claudia: Aber ich hatte auch noch nicht darüber nachgedacht, dass das danach benannt ist.

Florian: Ja, es liegt da auch nicht nahe. Ich meine, nur weil das jetzt irgendwie Weihnachten

Florian: kommt, sage ich jetzt irgendwie, dass das Christkind kommt, wenn auf einmal

Florian: irgendwie die Dürre ankommt. Ist ja auch komisch.

Florian: Aber egal, haben die Leute dort gemacht und deswegen sagen wir dazu El Niño.

Florian: Und La Niña ist quasi eine verstärkte Normalphase, wenn es in Indonesien extrem

Florian: viel regnet, in Südamerika extrem trocken ist und so weiter.

Florian: Das wäre quasi der umgekehrte El Niño wäre La Niña.

Florian: Und das sind diese drei Phasen der Enso Oscillation, Normalphase,

Florian: El Niño, La Niña, die sich abwechseln.

Florian: Aber ist nicht jetzt so regelmäßig, wie man sich denkt. Und der kann auch sein,

Florian: dass mal zwei El Nino-Phasen hintereinander kommen oder dass die Normalphase

Florian: vielleicht auch mal ein Jahrzehnt andauert und so weiter.

Florian: Also ist nicht alles so geordnet, aber das sind so diese drei grundlegenden Phasen.

Florian: Und ja, jetzt habe ich erklärt, was es ist, aber die Auswirkungen,

Florian: habe ich noch nicht erklärt, die Auswirkungen von El Nino, hat eigentlich Auswirkungen

Florian: auf alles, wenn man so will.

Florian: Also ich meine, du hast auf jeden Fall während der El Nino-Phase kein kühles

Florian: Wasser vor Südamerika mehr, das nach oben steigt. Dadurch kommen auch weniger

Florian: Nährstoffe nach oben zum Beispiel.

Florian: Dann stirbt das Plankton ab und das finden die Fische doof.

Claudia: Ja, und auch das wärmere Wasser ist nicht so ideal für Fische.

Florian: Genau, das finden die Fische doof, weil die haben nichts zu essen oder sterben.

Florian: Die Menschen finden es auch doof, weil die leben unter anderem vom Fischfang.

Florian: Das heißt, haben die das auch nicht.

Florian: Du hast dann auf einmal feuchte Luft über den Anden, die ansonsten nicht da ist.

Florian: Das heißt, plötzlich hast du extreme Regenfälle in den Anden,

Florian: nicht mehr in Südostasien, und hast dort eben Hangrutschungen,

Florian: Überschwemmungen und so weiter.

Florian: Aber du hast jetzt eben nicht nur Auswirkungen auf Südamerika.

Florian: Das ist jetzt kein lokales Phänomen, sondern hast auf der ganzen Welt Phänomene.

Florian: Du hast im Amazonas auf der anderen Seite von Südamerika Trockenheit,

Florian: Trockenheit. Wirbelstürme in Mittelamerika können von El Niño ausgelöst werden.

Florian: Du hast die Trockenheit in Südostasien während der El Niño-Phase,

Florian: die eigentlich nicht normal ist.

Florian: Das macht dort Waldbrände viel wahrscheinlicher.

Florian: Die Temperaturen, die dort herrschen, sind ungewohnt in diesen El Niño-Phasen.

Florian: Das heißt, es gibt Probleme für Korallen, für Vögel, für Robben und so weiter.

Florian: Also du kannst das Ganze auch global betrachten und dann kommt raus,

Florian: dass während einer El Niño-Phase die globale Temperatur kurzfristig wärmer ist

Florian: als sonst, also in der Normalfase.

Florian: Und auch das lasse ich jetzt aus, die genaue Erklärung hat auch damit zu tun,

Florian: wie sich eben das Wasser im Pazifik verteilt und erwärmt, wo es hinkommt.

Florian: Aber auf jeden Fall hast du eben im El Niño eine wärmere Meeresoberfläche.

Florian: Die natürlich auch mehr Wärme in der Atmosphäre abgibt, die mehr Wasserdampf

Florian: in der Atmosphäre abgibt.

Florian: Und im Mittel ist es während einer El Niño-Phase ein bisschen wärmer als sonst.

Florian: Das ist etwas, was wieder weggeht, wenn der El Niño weggeht.

Florian: Aber solange El Niño da ist, hast du so 0,3 Grad oder irgendwie sowas ist der

Florian: Wert, um den die globale Mitteltemperatur ansteigt während einer El Niño-Phase.

Florian: Und das kann schon durchaus Auswirkungen haben.

Florian: Selbst wenn es jetzt nur ein paar Monate lang kurzfristig erhöht ist,

Florian: kann das schon reichen, dass dann vielleicht irgendwie ein paar lokale Kipppunkte erreicht werden.

Florian: Oder halt anderswo lokale Wetterextreme auftreten. Eben wie eine Hitzewelle,

Florian: wie eine Überschwemmung und so weiter.

Florian: Weil halt dann einfach auf der ganzen Welt die Temperatur kurzfristig höher

Florian: ist. Wenn El Niño Vielen Dank.

Florian: Dazu führt, wenn wir jetzt einen starken El Niño kriegen in den nächsten Monaten,

Florian: dann wird das, was jetzt schon passiert, auch noch nicht unbedingt besser werden.

Florian: Was ich auch noch überlegen kann, ist, wie wirkt die Klimakrise auf El Niño

Florian: ein? Wird vielleicht die El Niño-Phasen durch die Klimakrise heftiger, häufiger?

Florian: Können wir nicht genau sagen, weil wir noch nicht genau wissen, wie das alles entsteht.

Florian: Aber es ist so ein komplexes System, dass man sich denken kann,

Florian: wenn man da dran rumfummelt, wird es vermutlich nicht besser werden.

Claudia: Ja, und ich glaube, so ein bisschen merkt man ja schon, dass sich da was verändert hat.

Claudia: Aber genau, es wird auf jeden Fall sich was verändern. Und das hängt ja von

Claudia: so viel ab. Du hast es am Anfang ja erklärt, du brauchst die ganzen Luftströmungen,

Claudia: müssen alle funktionieren und so weiter, damit das stabil wird.

Florian: Ja, aber ich habe gedacht, da El Nino jetzt in den Nachrichten immer öfter auftaucht,

Florian: erkläre ich einmal kurz El Nino, damit man es sich dann immer wieder anhören

Florian: kann, weil ich muss es mir auch jedes

Florian: Mal neu durchdenken, wie das Zeug funktioniert, weil ich habe zwar schon,

Florian: beim allerersten Mal, als wir über El Nino gesprochen haben,

Florian: mir das durchgedacht, ich habe schon mal in einem anderen Podcast was drüber

Florian: gemacht und so weiter, ich habe bei den Science-Bass darüber gesprochen und

Florian: jedes Mal muss ich mich wieder hinsetzen und mir das Ganze aufmalen und es durchdenken.

Claudia: Ich habe auch. Das gehört dazu. Das lernt man. Also das habe ich nie auswendig

Claudia: gelernt. Sowas musste ich mir immer herleiten.

Florian: Und darum habe ich gedacht, wir machen da jetzt mal eine eigene Folge drüber.

Florian: Dann können alle jedes Mal, wie irgendwo El Nino in den Nachrichten auftaucht,

Florian: alle mal kurz diese Viertelstunde anhören und wissen dann, was El Nino ist.

Claudia: Wie es funktioniert. Ja, sehr gut. Sehr, sehr schön. Wunderbar.

Claudia: Ja, dann genau müssten wir jetzt eigentlich in die Zukunft gucken,

Claudia: auf die nächste Folge. Die wird ja auch nochmal ein bisschen anders.

Claudia: Es ist keine Sommerfolge per se, aber ich richte mit anderen Forschenden eine

Claudia: Konferenz aus, die sich um Nachhaltigkeit dreht.

Claudia: Und da werde ich ein bisschen von berichten. Ich weiß noch nicht genau wie, mit wem.

Claudia: Wir sind ja noch im Juli. Aber es wird auf jeden Fall eine Folge geben,

Claudia: die live vor Ort aufgezeichnet wird.

Florian: Bin ich schon gespannt.

Claudia: Genau, ich bin auch gespannt, wie wir es machen. Genau, bis dahin hoffen wir,

Claudia: ihr seid gut durch den Sommer gekommen oder kommt weiter gut durch den Sommer.

Claudia: Es ist ja noch bis Ende September offiziell.

Claudia: Aber bestimmt locker bis Ende September heiß. Davon gehe ich aus.

Claudia: Und wir freuen uns, wenn ihr uns schreibt, vielleicht zu Wetterphänomenen,

Claudia: die wir auch noch mal so kurz erklären sollen. Das wäre ja tatsächlich mal was,

Claudia: was wir auch mal machen könnten.

Claudia: Vielleicht, wenn wir noch mal so kurze Folgen machen möchten.

Claudia: Genau, schreibt uns an podcast.dasklima.fm Ihr findet auf dasklima.fm die Shownotes,

Claudia: die ihr noch mal nachlesen könnt. Ihr könnt da auch kommentieren und findet

Claudia: auch, wie ihr uns supporten könnt.

Claudia: Und natürlich erscheint Und dann in zwei Wochen wieder eine Folge von Das Klima,

Claudia: dann ein bisschen länger und dann von einer Konferenz.

Florian: Ja, da freuen wir uns drauf und verabschieden uns. Bis in 14 Tagen. Tschüss.

Claudia: Tschüss.