DK176 - Der Klima-Brettspielabend

Florian: Hier ist das Klima, der Podcast zur Wissenschaft hinter der Krise.

Florian: Wir lesen und erklären den aktuellen Stand der Klimaforschung jeden zweiten

Florian: Montag mit Claudia Frick.

Claudia: Und Florian Freistetter.

Florian: Wir sind wieder in einer Sommerfolge, den kurzen Sommerfolgen,

Florian: so wie es auch in der letzten

Florian: kurzen Sommerfolge der Fall war, wo ich über das Tempolimit

Florian: erzählt habe, kurz und zu dem Schluss kam gemeinsam mit dir und der Wissenschaft,

Florian: dass es für alle gut wäre, wenn wir ein bisschen langsamer mit Autos durch die Gegend fahren.

Claudia: Ja, das wäre wirklich toll. Sollten wir alle tun.

Florian: Das war die letzte Folge. Und diese Folge, ich erwähne es, damit es nicht heißt,

Florian: wir hätten es übersehen, ist unsere fünfjährige Geburtstagsfolge.

Florian: Vor mehr oder weniger fünf Jahren, ich glaube nicht auf den Tag genau,

Florian: aber vor fünf Jahren ziemlich auf den Tag genau, haben wir diesen Podcast gestartet.

Florian: Und wir haben uns tatsächlich für diese Geburtstagsfolge genau nichts Spezielles überlegt.

Claudia: Absolut nicht. Ja, absolut gar nichts. Das heißt, wir ignorieren das jetzt einfach.

Florian: Ja, wir könnten auch so tun, als hätten wir uns was überlegt.

Florian: Wir könnten unsere Nicht-Überlegungen einfach nachträglich uminterpretieren

Florian: und sagen, beim Klima gibt es auch nichts zu feiern. Warum sollen wir was feiern? Sehr gut, genau.

Claudia: Und da möchte man natürlich dann auch einfach eher vielleicht eine Schweigeminute einlegen.

Florian: Genau, machen wir aber auch nicht. Wir feiern dann vielleicht unser sechsjähriges

Florian: Jubiläum oder irgendwas, unser fünfeinhalb oder fünftreivierteljähriges.

Florian: Weg vom Zwang der ganzen Zahlen.

Claudia: Ja, ja, lass uns irgendwie so ein Pi mal zwei.

Florian: Genau, ja.

Claudia: Das feiern wir.

Florian: Ist in Ordnung. Ja, was hast du heute zu erzählen? Spielen hast du gesagt, wir spielen was?

Claudia: Ja, also nicht wir spielen was, aber ich dachte, wir reden über das Spielen.

Florian: Ja, okay.

Claudia: Weil ich dachte so, Sommer, habe ich an zwei Dinge gedacht.

Claudia: Erstens an Urlaub und zweitens, dass ich während dieser unsäglichen Hitzewelle,

Claudia: die wir schon hatten im Juni, bei einem anderen Podcast zu Gast war.

Claudia: Diese zwei Dinge, ich weiß, die hören sich jetzt nicht so an,

Claudia: als hätten die was mit Spielen zu tun, haben bei mir aber was mit Spielen zu tun.

Claudia: Denn zu den Podcasten, ich weiß nicht, ob du den kennst, das ist die WissensarchitektInnen.

Florian: Habe ich schon mal gehört davon, also ich weiß, dass es ihn gibt.

Florian: Es kann sein, dass ich auch mal eine Folge gehört habe, aber er gehört nicht

Florian: zu den regelmäßigen Podcasts, die ich höre. Aber wenn du dabei bist,

Florian: dann höre ich mir das vielleicht auch mal an.

Claudia: Muss man auch sagen, es ist ein mieschiger Podcast, zu Recht.

Claudia: Das macht ihn eben auch sehr gut.

Claudia: Weil es geht hauptsächlich um Daten und Bibliotheken, Algorithmen,

Claudia: Forschung, aber die sich alles so um Informationsgesellschaft und sowas dreht.

Claudia: Also wie das unsere Informationsgesellschaft formt. Und das macht eine Kollegin

Claudia: von mir, Ulrike Wuttke. Die hatte mich eingeladen für einen Spieletest,

Claudia: weil ich offensichtlich bekannt bin dafür, dass ich gerne spiele.

Florian: Okay.

Claudia: Genau. Und da haben wir gemeinsam ein Spiel gespielt.

Claudia: Da ging es dann um Daten-Tracking. Also es war was ganz anderes.

Claudia: Aber da war ich eingeladen, weil ich mich eben mit Spielen auskenne.

Claudia: Und dann habe ich mich daran erinnert, dass mein letzter Urlaub,

Claudia: im Gegensatz zu meinem Sommerurlaub dieses Jahr, mein letzter Urlaub im April

Claudia: war. Und das, weißt du, was wir da gemacht haben, den ganzen Urlaub?

Florian: Gespielt?

Claudia: Ja, wir haben gelesen und gespielt. Das ist der Einzige. Wir waren in der Hütte

Claudia: mitten im Nichts in Belgien und haben nichts getan, außer Lesen und Spielen.

Florian: Das klingt doch gut.

Claudia: Das klingt hervorragend. Und dabei haben wir nämlich ein Spiel gespielt,

Claudia: von dem ich dir nämlich heute gerne erzählen möchte. oder generell einfach die

Claudia: Art von Spielen. Und zwar haben wir ein Klimaspiel gespielt.

Florian: Okay, was ist ein Klimaspiel?

Claudia: Hast du schon mal Klimaspiele gespielt?

Florian: Nee.

Claudia: Ich weiß nicht, ob ich das schon mal gefragt habe.

Florian: Du hast das schon mal gefragt, aber glaube ich nicht in einer Folge.

Florian: Und wir haben schon mal darüber gesprochen. Wir hatten ja auch mal zwei Folgen

Florian: über Klimakomputerspiele.

Florian: Aber jetzt kommt was anderes.

Claudia: Jetzt reden wir bei Brettspiele.

Florian: Ja, da bin ich noch mehr raus als bei Computerspielen.

Claudia: Ja, also Brettspiele sind auch bei mir in der Popularität definitiv hinter Computerspielen.

Claudia: Aber ich fand, das ist ein sehr faszinierendes Spiel. Das Spiel,

Claudia: um das es sich handelt, ich habe auch direkt einen Link mitgebracht für ein

Claudia: Video, falls alle Leute sich das angucken möchten, wie es aussieht,

Claudia: weil es ist schwierig zu erklären.

Claudia: Aber das Spiel heißt Daybreak.

Florian: Genau, das ist immer auch das Nervigste bei Brettspielen, dass man erstmal immer

Florian: irgendwie hier diese ganzen komplizierten Regeln lesen muss.

Florian: Also Mensch ärgere dich nicht, das bin ich noch gut.

Florian: Habe ich letztes Jahr erst mit meinem Neffen und meiner Nichte habe,

Florian: wir haben Mensch ärgere dich nicht gespielt.

Florian: Und wir hatten großen Spaß, also das darf man nicht unterschätzen.

Florian: Es war durchaus eine unterhaltsame Stunde, die wir da Mensch ärgere dich nicht

Florian: gespielt haben. Und man braucht keine Regeln erklären. Wunderbar.

Claudia: Ja, also die Regeln sind relativ simpel. Das ist jetzt klimabedingt schon schwierig.

Claudia: Also bei einem Klimaspiel, wenn das einfache Regeln hat, das passt schon nicht

Claudia: zu der Realität von Klima.

Claudia: Aber ich hatte das Glück, dass einer der zwei, mit denen ich im Urlaub war,

Claudia: einer der Freunde, hatte das Spiel schon sehr oft gespielt und ist auch ein

Claudia: großer Fan des Spiels, konnte das komplett

Claudia: aufbauen und erklären und wir hatten mehrere Runden, um das zu lernen.

Claudia: Aber das Spiel fand ich deshalb so gut.

Florian: Ich kenne das Spiel. Ich habe gerade drauf geklickt und auf Deutsch,

Florian: hast du schon gesagt, wie es heißt?

Claudia: Daybreak.

Florian: Ja, genau. Und auf Deutsch heißt das E-Mission, oder? Kann das sein?

Florian: Weil ich habe jetzt gerade auf die Homepage geklickt und da kriege ich auf Deutsch

Florian: ein Spiel angezeigt, das E-Mission heißt und auf Englisch heißt es Daybreak,

Florian: wenn ich auf die englische Version der Seite gehe.

Florian: Und dieses Spiel E-Mission habe ich, glaube ich, mal meinem Bruder geschenkt,

Florian: weil mein Bruder ist ein totaler Brettspiel-Nerd und Freak. Der findet das alles toll.

Claudia: Und ich hoffe, dass er das Spiel auch toll findet, weil mich hat es voll überzeugt.

Claudia: Also jetzt nicht, weil es einfach zu spielen ist. Also ich meine,

Claudia: wir waren im Urlaub, es war jetzt keine Fun-Activity per se,

Claudia: aber es ist ein sehr gutes Realitätsnaß, also so gut wie ein Game halt Realitätsnaß

Claudia: sein kann, Spiel und macht trotzdem Freude.

Florian: Ja, das ist doch immer gut.

Claudia: Ja, es ist eine super Kombination. Genau, und ich dachte, ich berichte mal so

Claudia: ganz kurz, wie das Setup ist, weil ich finde, es gibt verschiedene Klimaspiele,

Claudia: die verschieden gut sind.

Claudia: Und ich habe auch noch am Ende ein paar andere mitgebracht, damit natürlich

Claudia: die Leute noch ein bisschen mehr Auswahl haben. Aber Daybreak kann ich empfehlen.

Claudia: Zum einen, weil man sich aussuchen kann, wer mitspielt.

Florian: Das gleiche mehr so auch.

Claudia: Nee, ich meinte jetzt mehr so, welche Regionen der Welt.

Claudia: Also man kann nämlich aus vier verschiedenen, wie nennt man es?

Claudia: Ja, Weltregionen wählen und zwar einmal, ich weiß, das ist jetzt keine Weltregion,

Claudia: das ist ein Land, United States, aber es geht eben um die Big Player,

Claudia: China, Europa als Ganzes und Majority World,

Claudia: also die Mehrheit der Welt, die außerhalb der USA, China und Europa liegt.

Claudia: Und alle haben unterschiedliche Startpunkte.

Claudia: Also zum Beispiel die United States haben irgendwie ganz hohe Werte irgendwie

Claudia: schon in Research, also in Forschung.

Claudia: China hat sehr hohe Werte in Industrialisierung und ökonomische Kontrolle,

Claudia: also was man irgendwie schnell steuern kann. Europa hat tatsächlich ja sowas

Claudia: wie Resilience, also Resilienz und sowas ganz gut.

Claudia: Und die Majority World, also die Mehrheit der Welt hat irgendwie schon durchaus

Claudia: Probleme, wie die haben schon irgendwie Unrest. Jetzt weiß ich gar nicht,

Claudia: was Unrest auf Deutsch heißt.

Claudia: Also gesellschaftliche Probleme, die haben aber auch hohe Emissionen und die

Claudia: halt auch irgendwie historisch bedingt sind.

Claudia: Das heißt, man hat schon das Setup, das irgendwie klar sagt,

Claudia: wir haben hier unterschiedliche Startpunkte.

Claudia: Unterschiedliche, zum Beispiel grüne Ressourcen, also grüne Ressourcen,

Claudia: die dabei helfen, zum Beispiel Emissionen einzufangen oder sich vor Katastrophen zu schützen.

Claudia: Und genau, das Ziel ist es halt tatsächlich, und das ist das Spannende,

Claudia: dass man gemeinsam die Klimakrise beendet.

Claudia: Also am Ende negative Emissionen hat. Das Ziel ist negative Emissionen und man

Claudia: kann das Spiel nur zusammen gewinnen.

Claudia: Oder zusammen verlieren. Das finde ich jetzt schon mal eine sehr gute Prämisse.

Claudia: Weil es der Realität entspricht. Was ist nicht bei allen Spielen der Fall?

Claudia: Also man könnte natürlich durchaus auch so spielen, dass man sagt,

Claudia: ja, wir gucken einfach, dass wir uns hier eintunneln.

Florian: Oder ein Raumschiff bauen, so wie bei der allerersten Civilization,

Florian: wo du irgendwie ein Raumschiff bauen musst, dass du Alpha Zetauri fliegt am Ende.

Claudia: Und dann bist du weg und sagst, tschüss, viel Spaß da unten für den Rest.

Claudia: Also das funktioniert nicht. Wir sitzen hier alle gemeinsam und man muss dann

Claudia: eben gucken, wie man sich gegenseitig hilft.

Claudia: Also man kann sich gegenseitig unterstützen, während man den globalen Krisen, die,

Claudia: als Karten überall auftauchen, versucht zu bewältigen und dabei muss man darauf

Claudia: achten, dass man seine eigenen Emissionen reduziert, also zum Beispiel weniger

Claudia: Fleischkonsum, weniger

Claudia: dreckige Energieproduktion, Häuser sanieren und ähnliche Sachen,

Claudia: dass man da die Emissionen und den Energiebedarf auch senkt.

Claudia: Und gleichzeitig sich selbst und anderen, damit es eben anderen auch gut geht,

Claudia: Resilienz gibt, Ressourcen in verschiedenen Formen.

Claudia: Also man unterstützt sich gemeinsam, während man gemeinsam auch noch die globalen

Claudia: Herausforderungen lösen muss, die es auch gibt und man muss viel diskutieren.

Claudia: Also man muss wirklich viel diskutieren und eine gemeinsame Strategie finden.

Claudia: Jetzt vielleicht mal aus dem Gameplay, was wir gemerkt haben,

Claudia: ist übrigens, also man spielt ja so in verschiedenen Runden und man guckt immer,

Claudia: wie viele Emissionen hat man denn Und dann hat man, wie viele Wald habe ich

Claudia: denn noch und wie viele Ozeane habe ich denn noch und wie viele Senken habe ich denn noch so.

Claudia: Wie viel von den Emissionen kriege ich denn raus? Man kann natürlich auffrosten,

Claudia: wenn man möchte. Und dann, wie viel geht dann von den Restemissionen auf unser

Claudia: globales Budget? Und dann sieht man so die Temperatur steigen.

Claudia: Es ist sehr spannend und wir haben gemerkt, es ist wirklich deutlich einfacher,

Claudia: das Spiel zu gewinnen. Es gibt verschiedene Schwierigkeitsgrade,

Claudia: wie die auch sagen, wenn die USA mitspielen. Bisschen traurig,

Claudia: aber wenn die USA mitspielen, ist das Spiel deutlich einfacher zu gewinnen.

Florian: Das war nicht unbedingt realitätsnah aktuell.

Claudia: Nee, ist leider absolut nicht drin. Also wir haben dann auch versucht,

Claudia: den Schwierigkeitsgrad zu steigen und haben gesagt, weißt du,

Claudia: jetzt spielen wir nur China, Europa und Majority World.

Claudia: Haben wir auch hingekriegt, aber es war deutlich härter und die Welt war deutlich

Claudia: heißer, bevor wir es geschafft haben.

Claudia: Also es zeigt natürlich wieder einen gewissen Realismus und das hat mich total

Claudia: gefreut, weil die wenigsten Spiele irgendwie diese Art von Realismus haben.

Claudia: Natürlich nicht perfekt, also dass man jetzt irgendwie sagt zum Beispiel,

Claudia: dass die Wälder werden da ausschließlich als CO2-Senke quasi verstanden.

Claudia: Das ist natürlich jetzt eine sehr große Simplifizierung.

Claudia: Die werden ja noch deutlich für mehr benutzt. Genau, aber das trotzdem...

Claudia: In Erster Ernährung kann man das jetzt für ein Klimaspiel tatsächlich mal sagen.

Claudia: Aber gleichzeitig ist es ja eigentlich auch Lebensraum, Raum für Biodiversität,

Claudia: kulturelle Relevanz, die da irgendwie existiert.

Claudia: Aber das ist jetzt für das Spiel, das wirklich auf die CO2-Emissionen reduziert

Claudia: ist, nicht relevant, aber in der Realität schon.

Florian: Ja, klar.

Claudia: Perfekt ist es nicht, aber ich finde, es hat schon viel, was man lernen kann

Claudia: und man muss sich schon sehr austauschen, weil wenn diese globalen Krisen kommen

Claudia: und man kriegt den nicht gelöst, dann bekommen alle so Schaden.

Florian: Ja, das ist eh auch wie in echt. Ja, exakt.

Claudia: Also zum Beispiel verschwinden irgendwie grüne Ressourcen, also so Naturreservoirs oder ähnliches.

Claudia: Und wenn man da keine hat auf seiner Platte, auf seinem eigenen Spielbrett und

Claudia: man sagt, oh okay, ich muss jetzt eigentlich hier ein Stück Natur von mir aufgeben,

Claudia: habe ich aber nicht, dann entstehen soziale Unruhen.

Claudia: Und diese sozialen Unruhen, die kann man nur bis zu einem gewissen Grad steigern.

Claudia: Und es gibt mit jeder sozialen Unruhe, Steigerung quasi Nachteile,

Claudia: die dann alle erfahren oder die Region oder der Spieler erfährt.

Claudia: Und ja, bei einem gewissen Grad verliert man einfach das Spiel.

Claudia: Und das Verlieren geht entweder über zu viele CO2-Emissionen oder zu viele soziale Unruhen.

Claudia: Also bis da die Grenze gesprengt ist. Ich finde das auch wieder einen realistischen Aspekt an der Sache.

Florian: Ja, das klingt alles sehr realistisch, aber du hast gesagt, es macht Spaß.

Claudia: Ja, es macht Spaß, tatsächlich, weil es ein bisschen komplex ist.

Claudia: Also Spiele, die zu einfach sind, sind ja auch nicht immer ideal.

Claudia: Ich weiß, Mensch, ärgere dich nicht, dein Favorit, aber da macht es ja auch

Claudia: Spaß, dass man gegen andere spielt. Und hier spielt man tatsächlich ja gegen

Claudia: die Karten, die man zieht. Also man bekommt gute oder schlechte Karten.

Claudia: Und das ist was, das hat natürlich so einen Zufallsfaktor einfach drin.

Claudia: In der realen Welt bestimmten natürlich bestimmte Bedingungen,

Claudia: welche Karten wir so ziehen.

Claudia: Und ich glaube, dann würde es noch mehr Spaß machen, wenn man diese Bedingungen

Claudia: mit beeinflussen könnte.

Claudia: Aber der Glückfaktor ist natürlich irgendwie auch dabei. Also man freut sich,

Claudia: wenn man es schafft, irgendwie seine Solarzellenenergie aufzubauen und dadurch

Claudia: eben dreckige Emissionen aus Kohle zu reduzieren.

Claudia: Ja, das ist möglich. Man kann übrigens auch Atomographwerke bauen,

Claudia: wenn man zwingt möchte. Sind aber nicht so gut.

Florian: Ja, das haben wir auch schon oft genug erklärt.

Claudia: Genau, also auch da wieder Realismus. Und ich fand, es hat Spaß gemacht,

Claudia: weil es auch Diskussionen gefördert hat. Also wir haben wirklich viel über diese

Claudia: verschiedenen Lösungswege diskutiert.

Claudia: Und es ist echt was anderes, wenn du am Küchentisch irgendwie sitzt.

Claudia: Also wir saßen in dieser Hütte mitten im Nichts in Belgien am Küchentisch.

Claudia: Und wir haben über Transformationen und machst du jetzt Solar,

Claudia: dann mache ich Wind gesprochen.

Claudia: Und das in einer Leichtigkeit, in der das Thema sonst nicht funktioniert.

Claudia: Besprochen wird. Also es hat es nicht entdramatisiert. Also wir waren schon

Claudia: wirklich, es ist nicht schön, das Spiel zu verlieren.

Claudia: Aber es war auch sehr schön, es dann zu gewinnen.

Claudia: Und weil man sich dann so dachte, es geht, Florian, es geht.

Claudia: Man kann das gewinnen. Man kann auf negative Emissionen kommen,

Claudia: wenn man zusammenarbeitet. Und ich finde, das hat den Spaß an der Sache tatsächlich ausgemacht.

Claudia: Also wenn du dann irgendwie so eine Karte ziehst, auf der dann irgendwie,

Claudia: weiß ich nicht, irgendwie draufsteht, ein bestimmtes Ereignis tritt ein,

Claudia: Naturkatastrophe und du findest dann gemeinsam eine Lösung. Ah,

Claudia: warte, ich gebe dir hier die Ressource X, dann ist das bei dir nicht so schlimm.

Claudia: Ich habe noch genug soziale Stabilität.

Claudia: Ich kann eine soziale Unruhe aushalten. Das sind Verhandlungen,

Claudia: die würdest du dir ja von anderen Menschen auf der Welt in bestimmten Positionen wünschen.

Florian: Ja, definitiv.

Claudia: Und das ermächtigt dann so ein bisschen, dass man selber mal diese Diskussion führen kann.

Claudia: Wie würde ich das denn machen? Das wollte ich dir erzählen. Also das ist jetzt

Claudia: keine tiefe Wissenschaft, aber ich wollte noch mitgeben, auch unseren Hörnern

Claudia: noch mitgeben, dass es eben noch deutlich mehr Spiele gibt.

Claudia: Und ich habe noch eine Veröffentlichung mitgebracht, die ich jetzt nicht irgendwie

Claudia: besprechen will, aber die sich so kommerzielle Spiele angeguckt hat.

Claudia: Die es gibt, Brettspiele, kommerzielle Brettspiele zum Thema Klima.

Claudia: Und die auch tatsächlich da so Vergleiche ziehen. Also das sind fünf Spiele.

Claudia: Und zwar ist es Daybreak oder halt Emission. Dann Carbon City Zero.

Claudia: Da geht es dann um eine Stadt zu dekarbonisieren. Dann gibt es Catan, New Energies.

Florian: Ich kenne Catan, aber ich habe das nie gespielt.

Claudia: Ja, ist nicht mein Typ von Spiel.

Claudia: Ich glaube, da geht es um Energiemechaniken, Umweltmechaniken und sowas,

Claudia: also die da mit eingebaut sind.

Claudia: Dann gibt es Kyoto. Das ist mehr so ein Verhandlungsspiel, also wo man so eine Klimakonferenz macht.

Florian: Klimakonferenz und Spiele, schäme ich lustig vor.

Claudia: Ja, also da habe ich gedacht, das möchte ich nicht spielen. Vor allem,

Claudia: weil es auch nicht, also das, was ich jetzt ja erzählt habe, ist ja kooperativ.

Claudia: Man kann es auch Solo spielen, aber es ist kooperativ. Aber zum Beispiel Katan ist kompetitiv.

Claudia: Und Kyoto auch. Also du spielst hauptsächlich gegeneinander.

Claudia: Also naja. Und dann gibt es noch Tipping Point. Ich glaube, das hatten wir auch schon mal.

Florian: Ja, ich habe vage Erinnerungen dran.

Claudia: Da geht es um Stadtentwicklung. Also es gibt mehr Spiele und die haben die sich

Claudia: angeschaut und haben die verglichen, indem sie, also im Prinzip haben sie die

Claudia: Spiele gelesen wie ein Text oder wie ein Buch.

Claudia: Also die haben die Spiele gespielt, haben die Karten gelesen,

Claudia: die Anleitung gelesen und haben die dann inhaltlich analysiert,

Claudia: um zu zeigen, was für Geschichten werden da eigentlich erzählt. Eben dieses Spiele.

Claudia: Lösen wir das gemeinsam oder ist das eher ein Gegeneinander?

Claudia: Und eigentlich alle Spiele stellen zum Beispiel Klimawandel als ein Problem

Claudia: dar, das gelöst werden muss. Das ist schon mal gut.

Claudia: Könnte ja auch anders sein können. Wobei das natürlich unterschiedlich stark

Claudia: ist. Bei den meisten geht es um Geld. Das fand ich noch ganz interessant,

Claudia: weil das jetzt bei Daybreak nicht der Fall war.

Claudia: Da spielt Geld höchstens so indirekt, also irgendwie so als Ressource irgendwie ein bisschen mit.

Claudia: Aber bei den anderen ist es meistens tatsächlich sehr viel möglich,

Claudia: sehr viel zu erreichen. dadurch, dass man Geld hat.

Florian: Ja gut, das ist aber in der echten Welt ja auch nicht unrealistisch.

Claudia: Absolut, absolut. Aber natürlich ist irgendwie, wenn man sich nur auf diesen

Claudia: finanziellen Faktor begrenzt und man weiß, welche Personen auf der Welt viel

Claudia: Geld haben, ja auch schnell wieder Hoffnungslosigkeit.

Claudia: Genau, Dapierk hingegen irgendwie fokussiert sich halt auf diese Projekte,

Claudia: die man gemeinsam macht, auf die Krisen, auf das Handeln.

Claudia: Und bei den Spielen ist tatsächlich so, dass nicht immer diese globale Ungleichheit gut dargestellt wird.

Claudia: Was ich jetzt gesagt habe, was in Daybreak gut funktioniert hat,

Claudia: also es ist nicht perfekt, aber besser. Also man startet mit unterschiedlichen

Claudia: Emissionen und Energiemixen und verschiedenen Krisen und verschiedenen Resilienzen,

Claudia: die es einfach schon gibt. Das ist nicht in allen Spielen der Fall.

Claudia: Mich würde total interessieren, also falls jetzt irgendjemand da draußen diese

Claudia: Spiele mal gespielt hat, mehr als eins vielleicht sogar,

Claudia: gerade dieser Aspekt mit Ungleichheit würde mich mal interessieren,

Claudia: ob der in den anderen Spielen und wie der da vorkommt, weil die Studie sagt,

Claudia: das wird wirklich nur kaum dargestellt, aber würde mich interessieren,

Claudia: wenn es dargestellt wird, wie.

Florian: Vielleicht müsste man mal so ein Spiele-Crossover machen, Daybreak und Risiko oder irgendwie sowas.

Claudia: Wir könnten tatsächlich einfach mal zusammen spielen. Machen wir einen Spieletest?

Florian: Ja, mal schauen. Vielleicht machen wir das zu unserem 2P-Geburtstag.

Florian: Der große, das Klimaspielerabend.

Claudia: Ja, also fände ich jetzt nicht verkehrt. Also ich meine, du bist jetzt nicht

Claudia: der Brettspielmensch, aber wir können es trotzdem machen.

Florian: Wir kriegen das schon irgendwie hin. Jetzt sind wir einfach so aufs Sofa und

Florian: schauen die ganze Zeit böse und trinken Bier.

Claudia: Das finde ich auch in Ordnung. Hauptsache, wir kriegen die Klimakrise gelöst.

Florian: Ja, ist okay.

Claudia: Genau, das war das, was ich heute mitgebracht habe. Ich wollte ein bisschen

Claudia: über das Spiel sprechen und über andere Spiele und Leuten, die vielleicht auch

Claudia: Spiele designen mitgeben, dass es offensichtlich geht, solche Sachen umzusetzen,

Claudia: auch wenn es komplex ist und das macht dann trotzdem Spaß.

Claudia: Und dass man aber vielleicht darauf achtet, welche Ungleichheiten macht man

Claudia: denn sichtbar und wie macht man das?

Claudia: Wie verbindet man so die Spielhandlung mit dem realen Klima?

Claudia: Ja, handeln oder unhandeln, nicht handeln, dass es so gibt.

Florian: Ja, coole Geschichte. Jetzt haben wir tatsächlich ungeplant in unseren Sommerfolgen

Florian: fast so eine schöne Urlaubs-Storyline.

Florian: In der letzten ersten Sommerfolge habe ich vom Tempolimit und vom Autofahren

Florian: erzählt. Also jetzt fahren wir quasi in den Urlaub und du erzählst es hier vom Spielen.

Florian: Jetzt sitzen wir quasi im Urlaub und spielen. Aber leider geht es in der nächsten

Florian: Folge nicht so weiter. Also muss ich natürlich mal nachdenken,

Florian: wie man das, was ich in der nächsten Folge vorhabe, in unseren Urlaubsnarrativ

Florian: einbauen könnte. Kann man wahrscheinlich auch.

Florian: Ja, es geht ein bisschen, ein bisschen geht es um Shoppen, wenn man so will.

Florian: Eigentlich nicht ein bisschen, eigentlich geht es voll um Shoppen.

Claudia: Das klingt jetzt aber schon nach einer Aktivität, die manche im Urlaub machen.

Florian: Ja, darum ist mir gerade eingefallen. Aber ja, es wird eine sehr,

Florian: sehr andere Folge als sonst, sage ich mal so. Also wir reden über ein Thema,

Florian: das eigentlich direkt Dix mit Klima zu tun hat, aber indirekt sehr, sehr viel.

Florian: Und es ist eine Geschichte, von der ich hoffe, dass sie die meisten Menschen

Florian: noch nicht kennen, weil ich sie auch erst vor kurzem kennengelernt habe.

Florian: Und ich hoffe, dass ich halbwegs repräsentativ bin mit meiner wissen,

Florian: diese Geschichte, dass die anderen, die das in der nächsten Folge hören,

Florian: dann auch entsprechend überrascht sind von dem, was ich erzählen werde.

Florian: Und wenn nicht, kann ich auch nichts machen. Dann hoffe ich,

Florian: dass du überrascht bist.

Claudia: Ich bin jetzt gespannt auf jeden Fall.

Florian: Ja, dann seid dabei in zwei Wochen. Davor könnt ihr uns gerne,

Florian: wie Claudia gesagt hat, eure Spieleerfahrungen schreiben unter podcast.dasklima.fm

Florian: oder ihr schaut in die Shownotes, wenn ihr euch die Videos und Podcasts anschauen,

Florian: hören wollt, die Claudia erwähnt hat.

Florian: Auch das findet ihr alles unter dasklima.fm.

Florian: Und wenn ihr wissen wollt, was ich in der nächsten Folge für überraschende Geschichten

Florian: erzähle oder auch nicht, müsst ihr in 14 Tagen wieder zuhören.

Florian: Und bis dahin wünschen wir euch weiterhin einen schönen Sommer und sagen Tschüss.

Claudia: So. Achso, ja, Jubiläumsfolge.

Florian: Ja, die ignorieren wir einfach. Oder wir sagen kurz was dazu.

Florian: Aber haben wir jetzt nichts vorbereitet.

Claudia: Wir haben auch nichts vorbereitet. So weiß ich nicht. Was wollen wir tun? Wir könnten singen.

Florian: Nee, ich kann nicht singen.

Claudia: Lass uns doch mal singen für uns selbst. Das ist doch bestimmt ganz,

Claudia: ganz toll, wenn man so asynchron gemeinsam singt.

Florian: Nee, das ist nicht.

Claudia: Nein? Okay.