DK158 - Retten wir Wein und Schokolade mit Geoengineering?

Claudia: Hier ist das Klima, der Podcasts Wissenschaft hinter der Krise.

Claudia: Wir lesen und erklären den aktuellen Stand der Klimaforschung jeden zweiten

Claudia: Montag mit Florian Freistetter.

Florian: Und mit Claudia Frick. Herzlich willkommen zum Karneval. Zumindest heute,

Florian: wo wir die Folge aufnehmen, ist der Karnevalsbeginn.

Florian: Und wir haben vorher schon gesprochen, Claudia ist ganz aufgeregt in ihrer Karnevalshochburg.

Claudia: I love.

Florian: Genau. Das haben wir schon mal, glaube ich, früher geklärt, dass wir beide nicht

Florian: die großen Fans des Karnevals sind. Aber wir machen einfach weiter Podcast ohne

Florian: Karneval, aber mit einem Rückblick auf die letzte Folge und auf das, was die Welt so glaubt.

Claudia: Ja, wir haben uns sehr viel mit Glaubenssätzen beschäftigt und wie unsere Glaubenssätze

Claudia: miteinander zusammenhängen.

Claudia: Und manchmal sind sie schön stabil und man kann an einem ziehen und ihn kaputt

Claudia: machen und dann bleiben sie trotzdem.

Claudia: Das Gesamtkonstrukt bleibt bestehen und manchmal sind sie ein bisschen fragiler

Claudia: und manchmal sind sie auch widersprüchlich. Dann sagen wir, ja,

Claudia: also Kohleenergie und so wollen wir alles nicht und Öl, aber mehr Erneuerbare

Claudia: finden wir auch nicht gut.

Florian: Also wir nicht, aber es gibt Leute, die denken das.

Claudia: Genau, das war ein universales Wir, weil global gesehen gibt es natürlich Leute.

Claudia: Die auch solche sich widersprechenden Glaubenssätze haben und die stabil in

Claudia: ihrem System integriert haben.

Florian: Genau, und wir haben festgestellt, dass man in Deutschland anscheinend einen

Florian: stabilen negativen Glaubenssatzsystem über das Klima hat und in Österreich ein

Florian: stabil positives, überraschenderweise.

Claudia: Ja, was sehr interessant ist, wenn man sich anguckt, die Klimapolitik.

Florian: Genau, dann machen wir heute mit was ganz anderem weiter, obwohl ein bisschen

Florian: geht es auch im Glaube, aber nur ganz ein bisschen.

Florian: Denn nicht nur Karneval hat angefangen, auch die Weihnachts- und Adventszeit

Florian: nähert sich. Das ist ja auch was mit Glaube.

Florian: Die ersten Weihnachtsmärkte haben hier bei uns schon aufgesperrt,

Florian: bei euch wahrscheinlich auch, nehme ich an.

Florian: Das macht man ja gerne immer früher und früher, weil man muss ja den ganzen

Florian: Glühwein unter die Menschen bringen irgendwie.

Claudia: Stimmt.

Florian: Ist immer so ein bisschen unangenehm oder unangenehm. Weihnachtsmärkte finde

Florian: ich generell unangenehme Orte, bin ich jetzt kein so gewaltiger Fan von wie

Florian: vom Karneval, aber es ist generell unangenehm auf so einem Weihnachtsmarkt rumzulaufen,

Florian: wenn es draußen noch warm ist.

Florian: Ich habe heute den Wetterbericht in der Früh gehört, in Tirol,

Florian: in Österreich haben wir gerade so um die 20 Grad, was für die zweite Novemberwoche

Florian: auch ein bisschen ungewöhnlich ist.

Florian: Und wenn man da jetzt so bei 20 Grad und Sonnenschein über den Weihnachtsmarkt

Florian: schlendert, fehlt so ein bisschen die richtige Stimmung.

Florian: Und wenn man schon hingeht, sollte es kalt sein und sollte es auch schneien idealerweise.

Florian: Wird aber in Zeiten der Klimakrise vermutlich so weitergehen,

Florian: dass wir uns daran gewöhnen müssen, Weihnachtsmärkte auch beizubringen.

Florian: Hohen Temperaturen und ohne Schnee zu besuchen. Und das Problem ist,

Florian: dass es in Zukunft vielleicht sogar noch schlimmer wird mit den Weihnachtsmärkten,

Florian: weil es nicht nur keine weihnachtliche Stimmung geben wird, mangels Schnee und

Florian: Kälte, sondern vielleicht auch noch keinen Glühwein,

Florian: keine Schokolade und keinen Kaukau, was natürlich für Weihnachtsmärkte sehr, sehr blöd ist.

Claudia: Das wäre sehr traurig, ja.

Florian: Aber wenn wir offen sind für neue Technologien, dann können wir die Welt und

Florian: den Weihnachtsmarkt noch retten und zwar mit Geoengineering.

Claudia: Na, oh, ich höre schon meine Alarm, nicht meine Weihnachtsklocken,

Claudia: sondern meine Alarmglocken angehen.

Florian: Ja, aber Geoengineering haben wir auch schon früher oft besprochen und sind

Florian: zu dem Schluss gekommen, dass es etwas ist, was man idealerweise vermeiden sollte.

Florian: Nicht nur wir sind zu dem Schluss gekommen, die Wissenschaft ist zu dem Schluss gekommen.

Florian: Aber wenn man sich so anschaut, wie die Weltpolitik läuft, was auf den Klimakonferenzen

Florian: abgeht, da hat ja auch gerade die aktuelle Klimakonferenz wieder gestartet.

Florian: Wenn man sich das alles anschaut, dann wird der Drang nach solchen Scheinlösungen

Florian: in Zukunft vermutlich eher größer werden als kleiner, weil die echten Lösungen

Florian: will anscheinend keiner umsetzen und irgendwann kommt dann der Punkt,

Florian: wo wahrscheinlich das eine oder andere Land sagen wird, so jetzt müssen wir

Florian: das mit Geoengineering lösen, hilft nichts mehr, wir müssen jetzt hier die Notbremse

Florian: ziehen oder was auch immer sich die Politiker und Politikerinnen dann ausdenken.

Florian: So oder so lohnt es sich, sich mit Geoengineering zu beschäftigen.

Florian: Nicht, weil wir damit rechnen müssen, damit wirklich mal die Welt zu retten,

Florian: sondern weil wir vor allem verstehen wollen, bevor wir sowas vielleicht doch

Florian: mal einsetzen, wie die Auswirkungen sind und was die Nebenwirkungen sind von dem Ganzen.

Florian: Und ich sage gleich, was Geoengineering nochmal ist, damit wir das für die Folge

Florian: auch nochmal haben, wer die alten Folgen nicht gehört hat.

Florian: Aber zuerst, ja, was hat das alles mit Schokolade zu tun und mit Glühwein?

Florian: Die Zukunft von Wein und Schokolade, wir wissen, haben wir auch schon in vielen Folgen besprochen,

Florian: dass viele Dinge problematisch werden in Zukunft, auch so Dinge wie Landwirtschaft

Florian: und natürlich auch so Dinge wie der Anbau von Wein oder der Anbau von Kakaopflanzen

Florian: oder auch der Anbau von Kaffeepflanzen.

Florian: Das sind alles Dinge, die in Zukunft vielleicht nicht mehr so einfach funktionieren,

Florian: wie sie jetzt funktionieren und man kann das natürlich beobachten.

Florian: Unter die Rubrik Luxusproblem einordnen, weil wir können auch ohne Wein überleben.

Florian: Wir können auch ohne Schokolade überleben. Es gibt Dinge, die für unser Überleben

Florian: deutlich wichtiger sind als Wein und Schokolade.

Florian: Klimakrise ist eine sehr viel fundamentalere Bedrohung, aber man kann sich auch

Florian: das wissenschaftlich anschauen.

Florian: Und vielleicht muss man sich oder soll man sich auch diese Luxusprobleme anschauen,

Florian: wenn man am Ende bestimmte Menschengruppen überzeugen will. Weil vielleicht

Florian: ist manchen der Wein wichtiger als irgendein anderer Aspekt der Klimakrise.

Florian: Also es gibt mehrere Gründe, warum man sich damit beschäftigen will,

Florian: aber auf jeden Fall habe ich mir eine Forschungsarbeit angeschaut,

Florian: die auch nicht verbirgt, dass es sich hier um ein Luxusproblem handelt.

Florian: Der Titel dieser Forschungsarbeit lautet Macroclimate Growing Conditions for

Florian: Luxury Crops after Stratospheric Aerosol Injection.

Florian: So heißt die Arbeit, ist Anfang November erschienen und ich fand die wirklich

Florian: interessant, denn es geht um Geoengineering.

Florian: Wir haben das in Folge 10 unseres Podcasts ausführlich besprochen.

Florian: Da ist es im Sachstandsbericht vorgekommen und haben über die verschiedensten

Florian: Methoden gesprochen, wie wir unser Klima engineeren können.

Florian: Also man kann alle möglichen Dinge machen von den Science-Fiction-Sachen,

Florian: die wir auch schon mal zumindest zum Teil besprochen haben, so riesige Spiegel

Florian: im Weltall installieren oder dass man in der Atmosphäre bestimmte Stoffe ausbringt,

Florian: die dann das Sonnenlicht reflektieren.

Florian: Es ist das, was Vulkane auf natürliche Art und Weise machen.

Florian: Die schmeißen ja Schwefeldioxid zum Beispiel in die Atmosphäre beim Vulkanausbruch.

Florian: Und wir wissen ja, dass große, wirklich große, große Vulkanausbrüche für eine

Florian: kurzfristige Abkühlung der Atmosphäre sorgen können.

Florian: Das haben wir beobachtet in den Daten. Und das könnte man ja auch beobachten.

Florian: Künstlich versuchen.

Claudia: Ja.

Florian: Nicht indem wir Vulkane ausbrechen lassen.

Claudia: Das war gerade mein Gedanke. Bitte nicht Vulkane ausbrechen lassen.

Florian: Sondern indem wir halt einfach das Zeug, in dem Fall Schwefeldioxid,

Florian: einfach so in die Atmosphäre ausbringen.

Florian: Dann kann man ja mit Flugzeugen drauflegen und dann sprühen wir das einfach raus.

Florian: Das kann man machen und dann würde das auch vermutlich die Sonnenstrahlung abbildern,

Florian: genau wie beim Vulkanausbruch.

Florian: Die Frage ist jetzt nur, was hat das für Auswirkungen nicht nur auf das Klima

Florian: an sich, sondern in dem Fall und in dem Kontext dieses Artikels.

Florian: Was hat das für Auswirkungen auf den Anbau von Weintrauben, von Kaukau und von Kaffee?

Florian: Wie wirkt sich das aus? Das haben die sich in der Arbeit angeschaut.

Florian: Wie wirkt sich Geoengineering auf den zukünftigen Anbau dieser Produkte aus?

Florian: Fand ich interessant, dass das eine Arbeit gibt dazu, aber es gibt sie und wir

Florian: schauen sie uns heute an.

Florian: Warum haben die gerade diese drei Pflanzen gewählt, also Wein, Kaukau und Kaffee?

Florian: Einerseits, weil diese Kulturen sehr viel stärker als andere von der Temperatur,

Florian: von Niederschlag, von der Luftfeuchtigkeit abhängen und weil sie gleichzeitig

Florian: eine sehr, sehr hohe wirtschaftliche Bedeutung haben. Kakao.

Florian: Kaffee, Wein. Eins von den drei konsumiert wahrscheinlich jeder Mensch auf der Erde.

Florian: Und das ist ein großes Geschäft. Das heißt, das ist auch wirtschaftlich relevant für die Zukunft.

Florian: Ich werde das nicht wiederholen, wie da jetzt die Pflanzen reagieren.

Florian: Auch das haben wir in früheren Folgen immer wieder mal besprochen.

Florian: Ja, die Weintrauben brauchen nicht zu viel Hitze, aber sie brauchen natürlich Trockenheit.

Florian: Sie brauchen auch Phasen, wo es irgendwie kalt ist, die Pflanzen,

Florian: damit sie wissen, wann sie austreiben sollen und sowas.

Florian: Also alle, die in Weinbaugebieten leben, so wie ich und so wie viele aus der

Florian: Hörerschaft auch, wissen, wie empfindlich Wein sein kann.

Florian: Kaffee ist auch empfindlich gegenüber hohen Temperaturen. Kaffee ist sehr empfindlich

Florian: gegen unregelmäßige Niederschläge.

Florian: Kaukau reagiert stark auf Feuchtigkeit und so weiter. Also für all das spielt

Florian: es eine Rolle, wie sich die Klimamuster verändern.

Florian: Und das kann passieren, wenn wir SAI machen.

Florian: SAI ist die Abkürzung für Stratospheric Aerosol Injection.

Florian: Das sage ich deswegen, weil SAI noch ein paar Mal vorkommen wird in der Folge.

Florian: Okay, das ist genau das, was wir machen, diese Spezialart des Geoengineerings

Florian: im Rahmen dieser Arbeit.

Florian: Wir bringen etwas in die Stratosphäre aus, Schwefeldioxid, und dadurch wird es kühler.

Florian: Wenn wir das machen würden, würde das passieren. Die globale Temperatur würde

Florian: sinken, aber es könnten sich auch die regionalen Klimamuster verändern.

Florian: Die Niederschlagsrhythmen können sich ändern, die Niederschlagsmengen können

Florian: sich ändern und so weiter.

Florian: Und darum haben sie sich eben nicht das globale Klima angeschaut,

Florian: sondern das Makroklima.

Florian: Also die Anbauregionen von Wein, von Kakao und von Kaffee und haben untersucht,

Florian: wie ändert sich das, wenn wir so eine Stratospheric Aerosol Injection machen.

Florian: Das hat man in der Arbeit gemacht. Und sie haben das natürlich modelliert.

Florian: Das heißt ein normales Klimamodell und sie haben ein Klimamodell, das es erlaubt,

Florian: sowas wie Stratospheric Aerosol Injection zu modellieren, das heißt ARISE SAI

Florian: steht für Assessing Responses and Impact of Solar Climate Intervention on the Earth System with SAI.

Florian: So heißt es, wer es gerne genau wissen will, kann das googeln und dann nachschauen,

Florian: aber in dem Modell kann man sich quasi aussuchen, wo, wann und wie viel Schwefeldioxid

Florian: man in die Atmosphäre schmeißt und dann wird das auf das normale Klimamodell betrachtet.

Florian: Ganz, ganz, ganz, ganz vereinfacht gesagt. Und dann kann man halt einfach so

Florian: wie bei den normalen Klimamodellen damit in die Zukunft rechnen und schauen,

Florian: wie ändert sich das, was sich halt ändert. Temperatur, Niederschlag und so weiter.

Florian: Und in dem Fall haben sie gesagt, dass sie werden im Rahmen des Modells Schwefeldioxid

Florian: in die Atmosphäre bringen.

Florian: Und zwar jährlich, also jedes Jahr wird quasi eine so eine Injection stattfinden.

Florian: Start ist 2035 und wir machen das bis 2069.

Florian: Also jedes Jahr von 235 bis 269 schmeißt man Schwefeldioxid in die Atmosphäre

Florian: und zwar an vier Orten, einmal so 15 Grad Nord, 15 Grad Süd, 30 Grad Nord,

Florian: 30 Grad Süd und immer bei 180 Grad Ost, also auf der Rückseite der Erde von

Florian: uns aus gesehen, da wo im Wesentlichen nur Pazifik ist.

Florian: Und man hat halt einmal so nah am Äquator ein bisschen was ausgebracht und einmal

Florian: ein bisschen 30 Grad, das ist so, das ist das Mittelmeerraum ungefähr.

Claudia: Ja, schon genau, wir sind bei 45.

Florian: Ja, so ungefähr. Also da hat man das ausgebracht.

Florian: Und man hat es so gemacht, dass eben diese Injections dafür sorgen,

Florian: dass entweder die globale Temperatur bei einem Grad Erwärmung oder einen Halbgrad

Florian: Erwärmung gehalten werden.

Florian: Also das waren zwei unterschiedliche Modelle. Man hat das Schwefeldioxid so

Florian: ausgebracht, dass sich einerseits der Temperaturgradient von Pol zu Pol und

Florian: von Äquator zu Pol nicht ändert.

Florian: Also das sollte so bleiben wie jetzt, aber die globale Temperatur sollte gehalten werden.

Florian: Und das zugrunde liegende allgemeine

Florian: Klimamodell, das hat auf dem Shared Socioeconomic Pathway 245 basiert.

Florian: Das ist das, was wir auch schon besprochen haben. Das ist dieses Moderate Mitigation

Florian: Modell, wo man davon ausgeht, dass wir halt ein bisschen was machen in Sachen

Florian: Klimaschutz, aber nicht allzu viel. Also so, wie es jetzt im Wesentlichen ist.

Claudia: Ja, so ganz kleine Beispiele.

Florian: Und wie das ausschaut, kann man sich in Abbildung 1 der Arbeit anschauen.

Florian: Die Arbeit ist frei zugänglich, das heißt, die könnt ihr euch auch alle anschauen.

Florian: In Abbildung 1 sieht man halt so eine typische Klimamodellentwicklung.

Florian: Wir haben eine Zeitreihe, die fängt so bei, keine Ahnung, was ist das da,

Florian: 2015 ungefähr an, geht bis so 275 ungefähr und man sieht da drei verschiedene Kurven.

Florian: Die rote Kurve, das sind die unterschiedlichen Klimamodelle,

Florian: die alle auf diesem Shared Socioeconomic Pathway 245 basieren.

Florian: Also wenn wir einfach jetzt so weitermachen wie bisher im Wesentlichen,

Florian: dann sehen wir halt, ja, die globale Temperatur steigt an, steigt konstant an

Florian: bis 2075 und da ab dem Jahr 2035 zweigen da eben diese beiden Modelle ab,

Florian: wo man dann dieses Geoengineering mit draufgesetzt hat und da sieht man eben,

Florian: okay, ja, tatsächlich die globale Temperatur sinkt oder bleibt konstant, je nachdem.

Florian: In dem einen Modell pendelt sich die Temperatur dann eben auf 1,5 Grad Erwärmung

Florian: ein, im anderen Modell geht es sogar noch ein bisschen runter,

Florian: weil wir sind ja schon bei 1,5 Grad ungefähr, geht es runter und pendelt sich

Florian: dann so bei einem Grad Erwärmung ein.

Florian: Also da sieht man mal das, was die Modelle mit der globalen Temperatur machen. Schau dir mal.

Florian: Recht vielversprechend aus, wenn man das so umsetzen würde.

Claudia: Ja.

Florian: Müssten wir halt nur bis 235 ausreichend gutes Geoengineering hinkriegen und

Florian: dann halt unser Schwefeldioxid jährlich in die Atmosphäre schmeißen und dann

Florian: würden die Temperaturen so sinken, die globalen.

Claudia: Und was sind so die Risiken und Nebenwirkungen?

Florian: Ja, ach Gott, den Beipackzettel liest doch keiner.

Claudia: Stimmt.

Florian: Es ist natürlich genau das, worum es in der Arbeit jetzt geht.

Florian: Sie haben sich jetzt neben diesem Modell dann eben auch diverse Indizes für

Florian: die Landwirtschaft angeschaut. Und das sind sehr, sehr viele Indizes,

Florian: die kann man sich, wenn man gerne möchte, in den Tabellen 1 bis 3 anschauen, diese Arbeit.

Florian: Das sind sowohl für Wein als auch für Kaffee als auch für Kakao ganz viele Indizes

Florian: angegeben, die halt relevant sind, wenn man wissen will, wie gut wächst das Zeug.

Florian: Also beim Weintrauben zum Beispiel, da geht es eben die Chilling Hours,

Florian: wie die Stunden, wo eine gewisse Temperatur unterschritten wird,

Florian: damit eben die Pflanzen aufwachen quasi.

Florian: Die Minimumtemperatur, die Maximumtemperatur, Hitzestress, Regen und so weiter.

Florian: Also da gibt es ganz viele Indizes, die halt dir genau sagen,

Florian: wenn die jeweiligen Werte zwischen diesen Bereichen liegen, dann wächst der

Florian: Wein gut und wenn er drüber oder drunter ist, dann wächst der Wein schlecht, vereinfacht gesagt.

Florian: Das gleiche gibt es für Kaffee und das gleiche gibt es für Kakao.

Florian: Also das sind diverse Indizes, die sie benutzt haben, abgeleitet aus den Daten

Florian: der Klimamodelle und haben halt geschaut, okay, wie verändert sich das?

Florian: Denn wenn ein Jahr in ihrer Simulation einen dieser Indizes quasi verletzt,

Florian: wenn eine dieser Grenzen oder mehrere dieser Grenzen, je nachdem, überschritten werden,

Florian: dann gilt dieses Jahr als schlecht oder ungeeignet für den Anbau von Wein,

Florian: Kaffee, Kakao, was auch immer.

Florian: Und dann haben sie auch noch die wirtschaftlichen Folgen untersucht und haben

Florian: halt dann da die historischen Exportdaten aus 18 Ländern angeschaut,

Florian: die halt wahlweise funktionieren.

Florian: Wichtige Länder für Wein, Kaffee oder Kakao sind und haben geschaut,

Florian: okay, was haben die von 2012 bis 2022 exportiert und haben das dann abgeglichen

Florian: mit den Daten aus den Modellen aus der Zukunft und haben geschaut, okay.

Florian: Wie wird es ausschauen mit Geoengineering, wie wird es ausschauen ohne Geoengineering

Florian: und daraus dann den wirtschaftlichen Verlust oder Gewinn, kann ja auch sein, berechnet.

Florian: Und man weiß, okay, so viel wird es besser laufen oder weniger laufen. Das war so die Methodik.

Florian: Und jetzt können wir uns die Ergebnisse anschauen. Und ich fange mal mit einem

Florian: groben Überblick an und dann schauen wir uns das im Detail an.

Florian: Hast du so eine Idee oder ein Gefühl, wie es ausgehen könnte?

Claudia: Schlecht?

Florian: Ja, nicht immer so pessimistisch sein. Das ist nicht alles schlecht.

Florian: Also wenn wir uns die Weintrauben anschauen, dann ist es tatsächlich ein bisschen schlechter als vorher.

Florian: Also Sie haben die Analyse immer so in mehrere Abschnitte aufgeteilt.

Florian: Also sich mal so den näheren Zukunftszeitraum angeschaut, 235 bis 24 und dann

Florian: halt ein bisschen so weiter in die Zukunft gegangen immer.

Florian: Und wenn wir jetzt mal die nähere Zukunft anschauen, dann werden die geeigneten

Florian: Flächen für den Anbau vom Wein um sieben Prozent erhöht.

Florian: Zurückgehen, so bis 2044. Also in den ersten zehn Jahren, nachdem wir Geoengineering

Florian: machen, werden die Flächen, auf denen wir Wein anbauen können,

Florian: um sieben Prozent weniger werden, weil sich die Bedingungen verschlechtern.

Florian: Und wenn wir dann weiter in die Zukunft gehen, dann wird es noch schlechter,

Florian: elf Prozent. Also da wird es nicht besser.

Claudia: Okay, ich muss sagen, ist der Anstieg oder halt die Menge oder die prozentuale

Claudia: Anteil ist jetzt weniger, als ich gedacht hätte. Aber ich habe da auch jetzt wenig Vorstellung von.

Florian: Ja, Kaffee ist ein bisschen Wenn kritischer, da ist der Verlust der geeigneten

Florian: Gebiete schon ein bisschen größer. Da geht es so von 30 bis 50 Prozent ungefähr.

Claudia: Das ist ja 30 bis 50 Prozent weniger Wirtschaftsleistung in Deutschland.

Florian: Ja, zu der kommen wir noch im Detail zur Wirtschaftsleistung.

Florian: Weil, wie gesagt, das ist Durchschnitt und es wird durchaus so sein,

Florian: dass manche Länder besser aussteigen und manche Länder schlechter aussteigen.

Claudia: Ach so, ich meinte jetzt wegen dem fehlenden Kaffeekonsum.

Florian: Und Kakao tatsächlich, da gibt es einen leichten Anstieg. Drei bis fünf Prozent.

Claudia: Ach.

Florian: Aber, und das ist der wichtige Punkt, den ich vielleicht vorher sagen soll,

Florian: Das ist der wichtige Punkt.

Florian: Das war jetzt mal ausschließlich auf die Temperatur bezogen.

Florian: Da waren nur die Temperaturindizes drin.

Florian: Aber man muss natürlich auch die anderen entsprechenden Parameter berücksichtigen,

Florian: also eben Niederschlag, Feuchtigkeit und so weiter und so fort.

Florian: Und das ändert es dann natürlich ein bisschen. Wenn man sich das anschaut,

Florian: wie es sich ändert, ja, wieder so ein paar ausgewählte Informationen und dann

Florian: schauen wir uns die ganze Welt an.

Florian: Wenn wir uns beim Wein schauen, beim Wein Spanien. Spanien wird wirklich,

Florian: was Wein angeht, würde sehr gut aussteigen mit Geoengineering.

Florian: Wir sehen über alle verschiedenen Simulationen, weil natürlich ist das nicht

Florian: nur einmal simuliert worden, sondern man hat es mit leicht unterschiedlichen

Florian: Parametern ganz oft simuliert, wie man es halt so macht bei Simulationen.

Florian: Und in 80 Prozent der Simulationen sieht man, dass die geeigneten Flächen,

Florian: die geeigneten Jahre mit Geoengineering ausgehen.

Florian: Für den Weinanbau steigen in Spanien. Also Spanien würde deutlich besser aussteigen,

Florian: wenn wir diese Schwefeldioxid in die Atmosphäre schmeißen, als wenn wir einfach

Florian: so weitermachen wie bisher.

Florian: Beim Kaffee, da ist es stark variabel. Da ist Brasilien eins der Länder,

Florian: die am stärksten reagiert, eher negativ reagiert auf Geoengineering,

Florian: was den Kaffeeanbau angeht.

Florian: Und beim Kaukau, da ist es auch regional sehr, sehr unterschiedlich.

Florian: Am besten steigt Kamerun aus, weil das ist so ungefähr wie Spanien.

Florian: Auch da wird mit Geoengineering ausgegangen.

Florian: 80 Prozent mehr geeignete Anbaujahre als ohne Geoengineering.

Florian: Das war mal so jetzt ein ganz grober Überblick und jetzt können wir uns das

Florian: Ganze auch im Detail anschauen und zwar in der Abbildung Nummer 6.

Florian: Und die Abbildung Nummer 6 ist ein bisschen blöd, weil wenn ihr die anklickt

Florian: in der Arbeit, dann ist die halt leider, mein erstes Mal ist es eine komplizierte

Florian: Abbildung, aber das macht nichts, weil wir gehen die da rein nach durch und erklären sie.

Florian: Das Blöde an der Abbildung ist, dass sie ja um 90 Grad verdreht in dem Paper

Florian: drin hängt und wenn man dann auf größere Abbildung klickt, dann kriegt man die

Florian: halt größer verdreht. Also entweder ihr...

Claudia: Und verpixelt, oder ist das nur bei mir?

Florian: Ne, wenn du auf High-Resolution-Image klickst drunter, dann kriegst du sie in

Florian: schöner Auflösung, aber halt immer noch 90 Grad gedreht.

Florian: Ihr könnt entweder euren Kopf drehen oder euren Bildschirm oder es so machen

Florian: wie ich, die Abbildung runterladen und halt drehen, wenn ihr es jetzt wirklich anschauen wollt.

Claudia: Ich finde, ja, es ist tatsächlich ein bisschen ein bisschen unpraktisch gemacht.

Claudia: Also ich verstehe, dass das das Querformat sein soll, aber warum es da quer drin ist.

Florian: Verstehe ich nicht. Vor allem, es ist blöd, weil das eine komplexe Grafik ist,

Florian: aber sie ist ja interessant.

Florian: Man hat sich da jetzt angeschaut, 18 Regionen auf der Welt.

Florian: Also so ausgewählte typische Regionen für Weintrauben, für Kaffee,

Florian: für Kakao. Also zum Beispiel, 18 sind nicht so viel, können wir durchgehen.

Florian: Also was Weinanbau angeht, hat man sich angeschaut in Europa,

Florian: Frankreich, Spanien, Italien, Deutschland und dann noch dazu Kalifornien, Chile und Australien.

Florian: Da wird ja überall Wein gemacht und kein schlechter Wein gemacht.

Florian: Was den Kaffee angeht, hat man sich angeschaut, Kolumbien, Brasilien in Südamerika,

Florian: in Afrika waren es Äthiopien und Uganda und dann noch Vietnam und Indonesien.

Florian: Das waren die Kaffeeanbaugebiete und für den Kakao hat man Ecuador in Südamerika

Florian: und der Rest ist in Afrika, nämlich Elfenbeinküste, Ghana, Nigeria und Kamerun.

Florian: Das sind die Regionen, die sie da im Detail untersucht haben.

Florian: Und dann gibt es für jede Region zwei farbige Balken.

Florian: Der eine farbige Balken, der stellt das Modell dar, wo wir Geoengineering so

Florian: machen, dass die globale Temperatur auf eineinhalb Grad begrenzt wird.

Florian: Beim anderen ist das Modell, wo es auf einen Grad begrenzt wird.

Florian: Und was man da sieht, ist der wirtschaftliche Durchschnitt.

Florian: Gewinn oder Verlust. Also in diesem Balken sind Linien, horizontale schwarze

Florian: Linien, wenn du sie siehst.

Florian: Und jede Linie ist ein Modellergebnis. Ich habe ja gesagt, man hat unterschiedliche

Florian: Modelle variiert und es ist quasi die Bandbreite, die Fehlergrenze,

Florian: sagen wir mal vereinfacht so.

Florian: Und jede Linie ist eben ein so ein Unterschied und da ist noch eine Skala mit dabei.

Florian: Wenn die Linie über Null liegt, dann heißt es, diese Region macht mehr Umsatz

Florian: mit Geoengineering als ohne und wenn die Linie unter Null liegt,

Florian: dann heißt es, Geoengineering ist ein wirtschaftlicher Verlust für diese Region.

Florian: Im Wesentlichen geht es dann darum, wo liegen die Linien? Sind die wahllos um

Florian: Null herum gestreut? Dann kann man halt nicht sagen, was das bringt.

Florian: Oder liegen die tendenziell eher über Null, tendenziell eher unter Null?

Florian: Und je größer diese Balken sind, desto größer ist die Spannweite,

Florian: desto größer ist die Variabilität. Wir können uns das mal am Beispiel von Deutschland anschauen.

Florian: Deutschland haben wir Wein am Bau und wie gesagt, wir haben diese beiden Balken

Florian: und wir schauen uns jetzt mal nur den rechten Balken an, also der,

Florian: wo wir wirklich das harte Geoengineering machen, wo wir sagen,

Florian: wir begrenzen jetzt die globale Erwärmung auf ein Grad. Da bei Deutschland sehen

Florian: wir, dass eigentlich alle Linien liegen unter Null.

Florian: Eine liegt ganz knapp über Null, aber die meisten liegen unter Null.

Florian: Was bedeutet, insogut wie allen Modellläufen kommt am Ende raus,

Florian: Weinanbau in Deutschland wird nicht mehr so gut wirtschaftlich funktionieren

Florian: wie früher, wenn wir Geoengineering machen.

Claudia: Ja, aber das ist ja sehr traurig.

Florian: Ja, dann bauen wir halt Autos. Ich meine, Deutschland ist...

Claudia: Nein, nein, nein, nein, da müssen wir noch mehr Geoengineering machen.

Claudia: Selbst wenn wir noch mehr E-Autos bauen, können wir nicht Öffis bauen.

Florian: Wenn wir uns im gleichen Bild Spanien anschauen, da sehen wir bei beiden Balken,

Florian: sowohl das schwache als auch das starke Geoengineering, liegt fast alles drüber.

Florian: Weil wie gesagt, Spanien profitiert von dem Ganzen, von Geoengineering.

Florian: Ja, bei den anderen in Italien ist eher so Mittel, beim schwachen Geoengineering

Florian: ist das meiste eher unter Null, beim stärkeren Geoengineering ist es so gemischt,

Florian: Frankreich ist auch eher negativ als positiv. Kalifornien wird gut aussteigen.

Florian: So wie es ausschaut, wirtschaftlich, vom Geoengineering. Da liegen fast alle Ballstrimme drüber.

Florian: Und Australien wird auch gut aussteigen, sehr gut aussteigen sogar. Pech hat Chile.

Florian: Also bei Chile ist es sehr, sehr unterschiedlich. Das schwache Geoengineering

Florian: ist eigentlich ein Gewinn für Chile.

Florian: Wenn wir das starke Geoengineering machen, dann haut Chile wirklich den Export runter.

Florian: Dann wird es kaum noch vernünftigen Weinexport aus Chile geben,

Florian: weil die Bedingungen sich dann anscheinend verschlechtert haben.

Claudia: Das heißt, ich werde nie chilenischen Wein probieren. Ich habe es noch nie probiert.

Florian: Ja, ach Gott, das ist auch nur Wein. Du gehst in den Supermarkt, kaufst in eine Flasche.

Florian: Also schmeckt es nicht dramatisch anders als anderer Wein, behaupte ich als

Florian: jemand, der kein Experte für Wein ist und lieber Bier trinkt.

Florian: Ich habe es noch nie probiert.

Claudia: Deswegen.

Florian: Aber wir sehen schon mal, es ist alles sehr variabel. Das ist mal das Erste,

Florian: was wir da feststellen können.

Florian: Und ja, Deutschland, Wein, blöd. Beim Kakao ist es auch sehr variabel. Es ist alles variabel.

Florian: Und wenn wir uns da anschauen, das einzige Land, ich bleibe jetzt mal immer

Florian: beim starken Geoengineering.

Florian: Das einzige Land, was wirklich profitiert, ist Kamerun beim Kakao.

Florian: Da läuft es gut mit dem Kakao-Export.

Florian: Kamerun wird exportieren, Ecuador und Nigeria auch tendenziell eher ein bisschen positiv.

Florian: Tendenziell schlecht wird es für Ghana und Elfenbeinküste laufen und Ghana und Elfenbeinküste sind,

Florian: aktuell die Hauptanbaugebiete für Kakao. Das heißt, die Kakaoproduktion wird

Florian: nicht zum Erliegen kommen.

Florian: Also Geoengineering hat in dem Fall keine global negativen Auswirkungen auf den Kakaoanbau.

Florian: Ich habe vorhin gesagt, tendenziell steigt das Ganze beim Kakao.

Florian: Aber es wird sich was verschieben. Also da, wo aktuell die hauptsächliche Menge

Florian: an Kakao angebaut wird, wird das, wenn wir diese Geoengineering Zukunft hätten,

Florian: wird das nicht mehr so sein.

Florian: Dann werden andere Länder, in dem Fall eben Kamerun zum Beispiel oder Ecuador

Florian: davon profitieren und nicht mehr Elfenbeinküste und Ghana, so wie jetzt.

Claudia: Genau, das heißt also global gesehen ändert sich nichts so viel,

Claudia: aber für die einzelnen Länder, auch Regionen ändert sich einfach viel.

Florian: Genau. Und beim Kaffee ist es auch so, die sind auch sehr, sehr regional unterschiedlich.

Florian: Auch da ist es tendenziell eher neutral. Also wenn man sich die Balken für den

Florian: Kaffee anschaut, mit Ausnahme von Kolumbien, die stark profitieren beim Kaffeeanbau,

Florian: sind sie alle sehr, sehr schwanken, sehr, sehr stark.

Florian: Man kann jetzt nie genau sagen, ist es jetzt positiv-negativ.

Florian: Indonesien ist auch noch eine Ausnahme.

Florian: Auch da wird es in Zukunft mit Geoengineering besser sein als vorher.

Florian: Aber alle anderen Länder ist es eher neutral oder neutral.

Florian: Negativ, leicht negativ der Kaffee am Bau.

Claudia: Es ist auch interessant, wie der Spread, also die Breite der Verteilung der

Claudia: Modelle immer aussieht.

Florian: Wir wissen generell, das Klima ist etwas, was komplex und variabel ist und wenn

Florian: wir da jetzt noch künstlich reingreifen mit unserem Geoengineering,

Florian: dann sind die Auswirkungen halt ja nicht so klar zu sehen, wie man sich vielleicht denken würde.

Florian: Wenn wir jetzt das Geoengineering so machen, dann passiert das.

Florian: So einfach ist es nicht. Es passiert sehr, sehr viel und das ist sehr,

Florian: sehr variabel, je nachdem, wie es im Detail abläuft.

Florian: Und wenn wir im Detail vorhersagen könnten, was in der Atmosphäre abgeht,

Florian: dann hätte die Meteorologie einen deutlich einfacheren Job als jetzt.

Claudia: Ja, jedes einzelne Molekül vorhersagen wird toll.

Florian: Das, was wir uns jetzt angeschaut haben, diese Grafik, das war wieder die nahe Zukunft, 236 bis 245.

Florian: Wir können uns auch noch die spätere Zukunft anschauen. Das ist in Anhang E

Florian: dieser Arbeit. Da haben wir die ganzen Bilder für die spätere Zukunft.

Florian: Und da übrigens sind die Bilder richtig gedreht.

Claudia: Nein, okay, ich spawle gerade. Ja, guck an.

Florian: Genau, die sind auch genauso wie die anderen Bilder, wir werden jetzt nicht

Florian: alle durchgehen, das wäre zu aufwendig.

Florian: Aber wir können noch einen Blick werfen auf die für 256 bis 65.

Florian: Und da sehen wir dann zum Beispiel, dass es für Deutschland noch schlechter

Florian: läuft als vorher, da ist dann fast gar nichts mehr.

Florian: Im ersten Bild hatten wir noch in der nahen Zukunft so einen Ausreißer oder

Florian: zwei Ausreißer von diesen Modellen, die ein bisschen nach oben gezeigt haben,

Florian: wo es quasi ein Gewinn wirtschaftlich gewesen wäre für Deutschland,

Florian: den Weinanbau des Geoengineering.

Florian: Jetzt in der ferneren Zukunft ist eigentlich alles drunter und es ist eigentlich

Florian: nur noch ein wirtschaftlicher Verlust.

Florian: Aber die anderen Länder, wie ich gesagt habe, Kolumbien, Indonesien beim Kaffee,

Florian: die haben auch in der ferneren Zukunft noch einen Gewinn, der raussteigt.

Florian: Was den Kakao angeht, da verschiebt sich das alles ein bisschen.

Florian: Ecuador wird in der ferneren Zukunft nicht mehr ganz so gut aussteigen.

Florian: Das landet eher drunter und da sieht man dann auch ganz deutlich,

Florian: dass zum Beispiel die Elfenbeinküste deutlich schlechter aussteigen wird.

Florian: Genauso wie Kamerun. Also Kamerun war vorher positiv, ist dann immer noch positiv,

Florian: die wirtschaftliche Entwicklung.

Florian: Aber nicht mehr ganz so positiv, wie es vorher war. Chile haut noch weiter nach unten, der Weinanbau.

Florian: Also wenn du da chilenischen Wein kosten willst, dann mach es wirklich vor 2056.

Florian: Also wenn wir Chile Engineering machen. Also danach wird es natürlich auch nicht besser.

Florian: Also die Entwicklung ist nicht dramatisch anders in der fernen Zukunft als in der nahen Zukunft.

Florian: Aber so die Trends verstärken sich. Ja, Vietnam zum Beispiel.

Florian: Vietnam wird es blöd erwischen in der Geoengineering-Zukunft,

Florian: was den Kaffeeanbau angeht.

Florian: In der nahen Zukunft, da ist noch so eine Mischung aus positiv-negativ.

Florian: Wenn du dir da den Balken von Vietnam in der Fernenzukunft anschaust,

Florian: da geht eigentlich nur nach unten. Da gibt es gar keinen Bereich über Null mehr.

Claudia: Nee, da gibt es gar nichts über Null mehr. Das geht wirklich ganz tief.

Claudia: Ja, gut. Ich meine, Äthiopien genauso ähnlich.

Florian: Also wie gesagt, es ist eine sehr komplexe Grafik, es sind sehr komplexe Ergebnisse,

Florian: weil es halt auch komplexe Phänomene sind, die wir davor haben.

Florian: Also mit der Atmosphäre rumspielen ist komplex. Ich meine, das sehen wir daran,

Florian: dass wir 10.000 Seiten Klimabericht haben, der sich damit beschäftigt,

Florian: was in der Atmosphäre abgeht, weil die Klimaveränderung, die aktuell passiert,

Florian: die haben wir auch künstlich herbeigeführt.

Florian: Ja, halt ungeplant geoengineert, aber auch geplantes Geoengineering führt zu

Florian: nicht weniger komplexen Ergebnissen.

Florian: Aber wer gerne sich im Detail anschauen will, wie das jetzt mitgeht.

Florian: Mit den wirtschaftlichen Folgen des Geoengineerings für den Anbau von Luxusgütern

Florian: aussieht, kann gerne in diese Arbeit reinschauen, ist wie gesagt frei verfügbar.

Florian: Da ist noch viel mehr drin, da gibt es noch ganz viel mehr Bilder drin,

Florian: wo man sich für jedes unterschiedliche Klimaszenario, die man da hat,

Florian: diese unterschiedlichen Simulations-Ensembles,

Florian: kann man sich für jedes einzelne Ensemble anschauen,

Florian: Karten der Anbauregionen, da gibt es Karten von Europa, wo du halt wirklich

Florian: Niederschlaggrenzen und Temperaturgrenzen aufgezeichnet siehst.

Florian: Also ich weiß nicht, ich habe es jetzt für unseren Podcast, bringt es nichts,

Florian: das so im Detail zu erzählen.

Florian: Aber ja, keine Ahnung, vielleicht muss sich die globale Wein-,

Florian: Kakao- und Kaffeeindustrie mit diesem Paper ein bisschen beschäftigen.

Florian: Oder vielleicht auch nicht. Ich weiß nicht, ob dann plötzlich die Weinlobby

Florian: ankommt und sagt, wir müssen jetzt Geoengineering machen. Also die Deutsche

Florian: glaube ich wahrscheinlich eh nicht.

Claudia: Genau, nicht die deutsche Weinlobby.

Florian: Ja, die nicht. Die muss dann gegen Geoengineering lobbyieren,

Florian: weil für die geht es ja nicht gut aus.

Claudia: Wenn wir doch alle für das Gemeinwohl argumentieren könnten.

Florian: Ja, okay.

Claudia: Also ich finde es echt auch interessant, aber die Abbildungen sind echt eine

Claudia: Menge. Also auch wirklich einzelne Kontinente, einzelne Regionen,

Claudia: die Karten. Also es ist spannend.

Florian: Ja, es ist eine interessante Arbeit. Schaut da gerne rein, wenn ihr das wollt. Wir verlinken das.

Florian: Das Fazit möchte ich gerne noch ziehen, dass die auch in der Arbeit gezogen haben.

Florian: Und das Wichtigste ist vielleicht, dass sie wirklich sagen, die Ergebnisse zeigen,

Florian: dass das Geoengineering in Zukunft keinen verlässlich positiven Effekt auf den

Florian: Anbau von Luxusfrüchten haben wird.

Florian: Also wir können sagen, wenn Geoengineering gemacht wird, auf die richtige Art

Florian: und Weise gemacht wird, dann wird die globale Temperatur sinken.

Florian: Das ist relativ klar, aber das heißt deswegen nicht, dass es auch verlässlich

Florian: einen positiven Effekt auf den Anbau von Luxusfrüchten geben wird,

Florian: weil trotz dieser globalen Temperatursenkung regional sich so viel verändert

Florian: und durchmischt, dass es vielleicht im globalen Mittel keine Auswirkungen hat,

Florian: aber eben regional schon.

Florian: Und regional können wir nicht sagen, das wird unserer Luxuslandwirtschaft bemerken.

Florian: Gut tun. Und sie sagen, das mag überraschend erscheinen und das hat sie auch

Florian: überrascht, weil der Hitzestress ja ein großes Problem ist für die Landwirtschaft

Florian: allgemein und wenn wir die globale Temperatur reduzieren, dann reduzieren wir

Florian: theoretisch noch den Hitzestress,

Florian: aber eben gerade was Wein,

Florian: Kaffee und Kakao angeht, geht es eben nicht nur um Hitzestress,

Florian: sondern eben auch auf Temperaturänderungen, auf,

Florian: Verschiebungen von Niederschlag, von Luftfeuchtigkeit und so weiter und all

Florian: das wird sich ändern, wenn wir in der Atmosphäre rumspielen und deswegen werden

Florian: sich dann eben auch die Anbausituationen zu verändern, wie wir es gerade erzählt haben.

Claudia: Wir kennen ja auch dieses kurzfristige Geoengineering, das Versuch zu Niederschlag

Claudia: zu produzieren und ähnliches. Ja klar, das verändert sich mehr als Temperatur.

Florian: Das ist vermutlich kein Gedanke, den sich viele Menschen bis jetzt schon gemacht

Florian: haben. Wie wirkt sich Geoengineering auf den Weimenanbau aus?

Claudia: Wahrscheinlich nicht, zugegeben.

Florian: Aber die Wissenschaft macht sich über alles Gedanken. Und hier hat sich die

Florian: Wissenschaft Gedanken darüber gemacht.

Florian: Und ich nehme an, das habe ich jetzt nicht recherchiert mehr für diese Folge,

Florian: Aber es wird vermutlich auch noch andere Arbeiten geben, die sich mit den Auswirkungen

Florian: von Geoengineering auf andere Aspekte der Landwirtschaft, auf andere Aspekte des Klimas betrachten.

Florian: Weil, wie gesagt, wer in unserem Podcast hört, weiß, wie umfangreich die Auswirkungen

Florian: sind, wirkt sich auf alles aus.

Florian: Also theoretisch müsste man sich

Florian: dann im Detail die Auswirkungen des Geoengineering auf alles anschauen.

Florian: Und könnte man wahrscheinlich mindestens auch einen 10.000 Seiten Bericht drüber schreiben.

Florian: Vielleicht haben wir im zukünftigen, im kommenden Sachstandsbericht einen größeren

Florian: Abschnitt drin über die Folgen von Geoengineering.

Florian: Würde ich wahrscheinlich, wenn ich da Chefeditor wäre, sagen,

Florian: wäre wichtig, uns das anzuschauen, weil das wird in Zukunft politisch nicht

Florian: relevant werden, dieses Thema.

Claudia: Ich denke auch.

Florian: Ich sehe gerade zum Beispiel, dass auf der Seite des Artikels in der rechten

Florian: Spalte, wo steht You may also like, also das haben die da auch,

Florian: wenn man diesen Artikel gern gelesen hat, was man vielleicht sonst noch gern lesen würde,

Florian: gibt es eine Arbeit, die sich mit Future Seasonal Surface Temperature Predictability beschäftigt.

Florian: Auch da geht es wieder um die gleiche Art von Geoengineering und dann fragt

Florian: man sich, Wie können wir dann eigentlich vorhersagen, wenn wir das machen?

Florian: So ändert sich an unserer Vorhersagekapazität etwas. Auch interessant.

Florian: Aber wie gesagt, in einer Folge kann man nicht den Kopf,

Florian: komplex Auswirkungen von Geoengineering auf die Welt machen,

Florian: weil es ist umfangreich.

Florian: Darum habe ich gedacht, wenn ich nicht alles machen kann, dann schauen wir uns

Florian: zumindest ein Detail mal genauer an.

Florian: Das Detail war eben der Anbau von Wein, Kaffee und Kakao, weil ich dachte,

Florian: es passt zum Weihnachtsmarkt.

Claudia: Ja, und weil es ja auch vielleicht relevant für manche Leute ist so Kaffee.

Claudia: Ich kenne Leute, die können nicht ohne Kaffee.

Florian: Ja, ich trinke gerne Kaffee, muss ihn aber nicht haben, also ich kann auch ohne.

Florian: Ohne Schokolade ist schon schwieriger. Gut, ohne Wein komme ich aus,

Florian: bin jetzt kein Weintrinker.

Florian: Aber Bier haben Sie nicht leider untersucht. Das hätte mich dann vielleicht

Florian: eher betroffen oder interessiert, wie es mit Bier weitergeht.

Florian: Aber haben wir ja in Folge 100 ausführlich über das Bier der Zukunft schon gesprochen.

Claudia: Exakt, den Hopfengehalt.

Florian: Genau.

Claudia: Wunderbar. Also ich finde es auch spannend. Es ist natürlich interessant,

Claudia: dass man sich genau diese Güter angeguckt hat. Aber ich denke, es wird….

Florian: Was wirtschaftlich relevant ist, haben Sie auch in der Einladung geschrieben.

Claudia: Genau. Aber ich finde halt auf jeden Fall auch wichtig, dass man sich wahrscheinlich

Claudia: in Zukunft auch anguckt auf den Reisanbau, auf Weizen und ähnliches.

Florian: Also selbst mit Geoengineering können wir nicht sicherstellen,

Florian: dass wir in Zukunft ausreichend viel Kaffee und Schokolade haben, ist das Fazit.

Claudia: Ja, schade.

Florian: Also wenn ihr Kaffee und Schokolade in Zukunft haben wollt, dann müssen wir

Florian: uns auf andere, auf vernünftigere Weise um den Klimaschutz kümmern und nicht

Florian: darauf hoffen, dass eine Zukunftstechnologie uns schon retten wird.

Claudia: Die gute Innovation.

Florian: Denkt daran, wenn ihr am Weihnachtsmarkt steht und euch einen Glühwein und eine

Florian: Schokobrezel, keine Ahnung, was man auf Weihnachtsmarkt liest.

Claudia: Ich glaube, keine Schokobrezeln. Was sind Schokobrezeln?

Florian: Ja, so eine Brezel mit Schokolade.

Florian: Gibt es sowas nicht? Gibt es sicherlich. Gibt es ja Schokobrezeln auf Weihnachtswerken.

Florian: Schreibt uns, wenn ihr Schokobrezeln auf Weihnachtswerken gegessen habt.

Claudia: Genau, das wäre super. Ich habe keine Ahnung, was ein Schokobrezel ist.

Claudia: Okay, dann bleibt uns ja quasi nur noch so Richtung Verabschiedung zu gehen

Claudia: und eigentlich immer erstmal einen Ausblick auf die nächste Folge zu starten.

Claudia: Ich sage mal, es geht um Eis, aber nicht um das, was man essen kann.

Florian: Okay, ich kann jedes Eis essen. Einmal kann ich an jedem Eis lecken.

Claudia: Gut, es wäre eine Reise, die du vornehmen musst, um diesem Eis zu lecken.

Claudia: Aber genau, es wird auf jeden Fall um Eis gehen.

Claudia: Aber eine besondere Art von Eis, nämlich schwimmendes Eis.

Florian: Bin ich gespannt. Also das am Pool, wenn man so auf der Luftpatratze im Pool

Florian: schwimmt und sich so einen schönen...

Claudia: Ja, genau. Ich lasse dich jetzt in dem Klauen.

Florian: In der einen Hand einen kühlen Wein und in der anderen kühles Eis.

Claudia: Ja, aber bitte nicht die Eiswürfel in den Wein. Okay.

Florian: Ja, ich bin gespannt.

Claudia: Das hoffe ich und hoffentlich auch alle anderen, die uns zu zuhören,

Claudia: sind gespannt auf die nächste Folge. Und wenn ihr da irgendwie Kommentare zu

Claudia: habt oder ins Feedback geben möchtet, dann könnt ihr uns für immer schreiben.

Claudia: Entweder per E-Mail an podcast.dasklima.fm oder ihr kommentiert unter der Folge

Claudia: direkt drunter. Das ist natürlich auch immer möglich auf dasklima.fm.

Claudia: Da findet ihr dann auch genau den Link zum Artikel und könnt euch da die Bilder

Claudia: anschauen und den Kopf schräg legen, wie ich eben beim Zuhören und Verstehen.

Claudia: Das könnt ihr da finden und wir freuen uns natürlich, dass ihr uns immer wieder

Claudia: schreibt. Also wir bekommen ja immer viele E-Mails und uns auch weiterempfehlt.

Claudia: Und wir freuen uns, wenn wir uns in zwei Wochen wiederhören und dann über Eis sprechen.

Florian: Genau, da wart ihr sicherlich schon auf dem einen oder anderen Weihnachtsmarkt.

Florian: Und schreibt uns dann, wo es die besten Schokobrezen gibt.

Claudia: Exakt, sehr gut.

Florian: Bis es soweit ist, verabschieden wir uns und sagen Tschüss.

Claudia: Tschüss.

Claudia: Guten Morgen.

Florian: Ach, bist schon aufgeregt.

Claudia: Was?

Florian: Ja, heute ist doch Karneval.

Claudia: Ach so. Oh, das habe ich vergessen. Ach, deswegen bin ich zu Hause und will nicht raus.

Florian: Ich dachte, da bist du schon seit frühestem Morgen unterwegs.

Florian: Kostüme und Schnaps zum Frühstück.

Claudia: Stimmt. Ja, ich glaube, das ist auch Gesetz. Und Tanzen und ein Kostüm.

Claudia: Aber ein Kostüm habe ich tatsächlich.

Claudia: Ich habe mir nämlich ein Kostüm besorgt, aber nicht für Karneval.